Украина, новейшая история. Год третий.

Простые вопросы требуют простых ответов.
А потому, что в автономном Крыму в составе Украины на месте базирования ЧФ РФ раскватировался бы флот ВМС США с крылатыми ракетами на удалении всего-то 500 км от Москвы. Угроза была реальная, а не надуманная. Уже здания готовили под размещение штаба ЧФ ВМС США.

Парамоша пишет: Простые вопросы требуют простых ответов.
А потому, что в автономном Крыму в составе Украины на месте базирования ЧФ РФ раскватировался бы флот ВМС США с крылатыми ракетами на удалении всего-то 500 км от Москвы. Угроза была реальная, а не надуманная. Уже здания готовили под размещение штаба ЧФ ВМС США.

Нет, это-то как раз понятно. Планы у США были и известно про них наверняка было достаточно давно. Задолго до майдана, иначе надо поставить под сомнение компетентность СВР и ГРУ.

Почему в последний момент проснулись? И пошли на очень рискованную операцию, по большому счёту. Ведь стоило любой украинской часто огрызнуться и это уже война. Со всеми вытекающими.

Почему не пошли «мирным» британским путём? Сперва митинги за полную автономию. Переизбрание руководящих органов Крыма и выборы президента автономного Крыма. Принятие закона о статусе русского языка в Крыму. Отдельный договор с РФ. Янки гоу хоум. И никаких «вежливых людей». Максимум — Сурков в Симферополе печеньками митингующих угощает .

Вы пытаетесь доказать, что Крым надо было делать российским. Так с этим тут никто и не спорит. Разговор идёт только о том, почему всё было сделано именно так, как было — в последний момент и на грани фола (повторю — это чудо, что украинцы не начали стрелять). Почему не сделать то же самое, но растянуть лет на пять?

Помню в школе девченки решили учителя физики донять вопросом "почему"? на любое разъяснение.
Он обстоятельно разъяснял, а потом гаркнул: - Почему, почему? Природа такова!!!
Все "почему" отнесите к хрущёвской или ельцинской эпохам?
На грани фола, говорите? Нет, там уверенно всё было, не придумывайте напрасно сценарий со страшилками.

Парамоша пишет: Он обстоятельно разъяснял, а потом гаркнул: - Почему, почему? Природа такова!!!

Ничего подобного. Вот Ваше утверждение:«…в автономном Крыму в составе Украины на месте базирования ЧФ РФ раскватировался бы флот ВМС США с крылатыми ракетами…». То есть, США для размещения своего флота не потребовалось бы присоединять к себе Крым. Да и наш флот долгое время располагался в украинском Крыму. У нас была колоссальная фора — там наш флот, там лояльное к нам население, там куча российских предприятий и недвижимости лучших людей страны (я полагаю, если страна позволила им быть богатыми, то они лучшие)… А британского там вообще ничего не было ещё в начале века.

Куда делась наша фора? Кто её профукал и в какой тюрьме сейчас сидят все эти люди?

Ну, зачем прикидываться шлангом? Базирование ЧФ РФ было на договоре. Но любой Договор имеет такие существенные вещи,как срок действия и цена вопроса. Все бы и дальше шло в том же русле, кабы не резкая смена состава подписантов Договора. Кадровик США, она же кормящая мать Майдана В.Нуланд за 5 лярдов зелени сделала так, чтобы упомянутый Договор был бы уже в 2017 году заключен не с Россией, а с США.
И где вы увидели, что Россия это профукала? Все было сделано вовремя, красиво, быстро и уже навсегда! Кстати, совсем мирным способом, без кровопролития.
Чем вы недовольны, кого в тюрьму хотите посадить?

Парамоша пишет: И где вы увидели, что Россия это профукала?

Так и Вы это видите. Это Ваши слова:

Кадровик США, она же кормящая мать Майдана В.Нуланд за 5 лярдов зелени сделала так, чтобы упомянутый Договор был бы уже в 2017 году заключен не с Россией, а с США.

Вы признаёте, что имея колоссальное преимущество ещё в начале 00-х РФ это преимущество растеряла и была вынуждена решать проблему с Крымом силой. А преимущество просто так не теряется — у этой потери есть имена и фамилии. Это к вопросу кого сажать .

Ну и вот подоспел довольно грамотный анализ ситуации с «ГРУ′шниками» от Артура Сенко:


Иными словами, Россия, не воюющая с Украиной могла судить Савченко по уголовной статье. А Украина, воюющая с Россией, не могла судить военнопленных.

Наглядный образец интерпретации чужих слов в своих интересах - это я про ваш пост.
Цинизм, за цинизм, отвечу тем же.
Я не исключают того, что Россия с помощью своей агентуры создала ситуацию, когда вопрос о пребывании ЧФ в Крыму можно было решить радикально, без необходимости платить и дальше деньги чужому дяде. Если бы не Нуланд, такой ситуации бы не произошло, Янукович спокойно ушёл бы на пенсию, в Крым остался бы на Украине. Я бы назвал это провокацией фальстарта.
Россия показала англосаксам как надо действовать в подобной ситуации: учитесь, сосунки, у России!

Парамоша пишет: Я не исключают того, что Россия с помощью своей агентуры создала ситуацию, когда вопрос о пребывании ЧФ в Крыму можно было решить радикально, без необходимости платить и дальше деньги чужому дяде.

В я этом уверен. Иначе наши спецслужбы вообще разгонять надо.

Тем не менее, проиграли. Англосаксы всё-таки вынудили Россию к силовому варианту. Причём, ещё и ценой значительной потери лояльности со стороны обычных украинцев.

hymnazix пишет:

Парамоша пишет: Я не исключают того, что Россия с помощью своей агентуры создала ситуацию, когда вопрос о пребывании ЧФ в Крыму можно было решить радикально, без необходимости платить и дальше деньги чужому дяде.

В я этом уверен. Иначе наши спецслужбы вообще разгонять надо.

Тем не менее, проиграли. Англосаксы всё-таки вынудили Россию к силовому варианту. Причём, ещё и ценой значительной потери лояльности со стороны обычных украинцев.

Ничего нового разделяй и властвуй .Запад искал повод как два народа рассорить и вспомнил что Крым был наш . Референдума не было. народ России за возврат. У России стратегический интерес по защите основной территории.
А то что наших там много то грузин свою роль выполнил грубо и не популярно, крымские татары не давали уверенности что на них можно опереться в то время. Цена по созданию СССР большая и скольким стоила жизни.
Рты закрывали страхом и атом испытывали на армии и т.д. Аукается да. Запад судья у себя не видят, рыло не в пушку. Оставить Россию в покое слабо. Пора принимать республики в состав. Кончать этот цирк, все понимают что Украина этого хочет. Возглавляют Украину уроды а не патриоты.

Боюсик пишет: …все понимают что Украина этого хочет.

Вообще-то очень спорный вопрос. Ещё в 90-е Кучму на какой-то передаче спросили, хочет ли он объединения с Россией. Он ответил очень красиво. На экран вывели фото писающего на самолёт Ельцына и Кучма ответил вопросом на вопрос: «А с кем объединяться?».

Если Вы думаете, что большинство украинцев хочет объединения с Россией, то это не так. Они ж не дураки и всё прекрасно понимают. Если страна станет больше, то упадут и пенсии, и зарплаты — нефти с газом на всех не хватит, а больше наши эффективные собственники ничего делать не умеют.

Я спрашивал родственников из Луцка. Говорят, минусы объединения понятны (приедут москвичи и всё загадят), а вот плюсы совершенно неочевидны. Что для них изменится-то в лучшую сторону? На заводы придут российские владельцы? Так там и так есть российские. Платят такие же копейки, как и украинские.

Россия — страна с огромным количеством проблем. Вряд ли это кого-то привлекает.

Я их и про Польшу спрашивал. Мол, а что если вас Польша присоединит. Говорят, что это лучше, чем присоединение к России. Люди в Польше живут лучше, чем у нас.