Рейс MH-17

Ela пишет: …А доказывание идет своим чередом. Свидетели есть, все остальное тоже есть…

Помню, один негр свидетельства представлял в СБ…

hymnazix пишет:

Ela пишет: Прямая улика есть- свидетели.

Вообще-то нет. Людям свойственно ошибаться. Или даже врать . Но даже если говорить о свидетелях, нужны независимые свидетели. Там гражданская война, откуда там независимые свидетели?

Да и не в суде дело. Решение суда — это в данном случае ничто. На что оно у нас повлияет без прямых улик, не допускающих разных толкований? Вас они убедят, 90% россиян — нет.

В отношении 1 события, n- свидетелей, каждый ошибаясь, по своему, дают общую картину того, что совпадает, до 100 %. Чем больше свидетелей, тем доказывание легче. приводила пример, со слепыми и слоном.

Но лучше так!

«Слепые и слон» Лилиан Квигли пересказывает древнюю индийскую притчу о шестерых слепых, которые приходят во дворец раджи и там впервые в жизни встречаются со слоном. Каждый из них ощупывает животное руками и рассказывает о своих впечатлениях: «Первый слепой протянул руку и коснулся бока слона: «Какой гладкий! Слон похож на стену». Второй слепой протянул руку и коснулся хобота слона: «Какой круглый! Слон похож на змею». Третий слепой протянул руку и коснулся бивня слона: «Какой острый! Слон похож на копье». Четвертый слепой протянул руку и коснулся ноги слона: «Какой высокий! Слон похож на дерево». Пятый слепой протянул руку и коснулся уха слона: «Какой широкий! Слон похож на опахало». Шестой слепой протянул руку и коснулся хвоста слона: «Какой тонкий! Слон похож на веревку». Завязался спор, поскольку каждый слепой считал свое описание слона правильным. Раджа, разбуженный шумом, вышел на балкон. «Слон — это большое животное», — сказал он. — «Каждый из вас прикоснулся лишь к одной его части. Вам придется сложить все части вместе, чтобы узнать, на что похож слон». Просветленные мудростью раджи, слепые пришли к согласию: «Каждый из нас знает только часть истины. Чтобы найти истину целиком, мы должны сложить все части вместе».

Ela пишет: «Каждый из нас знает только часть истины. Чтобы найти истину целиком, мы должны сложить все части вместе».

Ну сложили. Получилась стоящая на жердях бочка, с которой свисают шланг, на которую понакиданы верёвки и тряпки, а сбоку гвозди торчат .

Ну не признает наше общество косвенных доказательств. Была уже пробирка с химическим оружием, проходили. Даже с прямыми было бы бодание, а насчёт косвенных и сомневаться нечего.

hymnazix пишет:

Ela пишет: Доказать можно.

Как? Каким образом сейчас можно получить хоть одну прямую улику? А если тот «Бук» уже разломан и утилизирован?

элементарно. просто нужно запросить документы в гл.ракетно-арт.управление гш мо (или там теперь депортаменты какие) об эксплуатации и перемещениях этой установки. в случае утилизации - акт на списание и доки по об утилизации. разве это не очевидно?

hymnazix пишет:

Ela пишет: Прямая улика есть- свидетели.

Вообще-то нет. Людям свойственно ошибаться. Или даже врать . Но даже если говорить о свидетелях, нужны независимые свидетели. .

ув.hymnazix, я не думаю, что все мировое (в т.ч.российское) уголовное законодательство и правоприменение с вами согласится

Вас они убедят, 90% россиян — нет.

не уверен, что перед голландским правосудием стоит задача в чем то убеждать россиян вообще и ув.hymnazix в частности

hymnazix пишет: ... не признает наше общество косвенных доказательств. Была уже пробирка с химическим оружием, проходили. .....

напомни, плз, как это самое "непризнание вашим обществом" повлияло на события в ираке?

Доказать можно все что угодно. Главное это то кому это угодно. Кому надо уже давным давно все знают. Причем, эти "знания" поступали к ним практически в онлайн режиме. Это и америкосы, и наши тоже естественно знают. Даже те, кто далек от проведения следствия могут выявить такие вот факты:
echo.msk.r...7458-echo/

t240 пишет: напомни, плз, как это самое "непризнание вашим обществом" повлияло на события в ираке?

Так и я о том же. Это и есть ключевой вопрос. Никак не повлияло. Как и непризнание их сообществом никак не повлияло на Осетию и Крым. Понятно, что у голландского правосудия нет задачи убеждать россиян. Поэтому для нас решение этого суда — пустой звук. Оно никак и ни на что не повлияет.

Ну а после этого ( В Польше вступает в силу закон, позволяющий сносить советские памятники ) благосклонность Европы — жирный минус к рейтингу, а никакой не плюс. По большому счёту, Путину даже выгодно, чтобы Россия (ну понятно, что не прямо Россия, а косвенно) была признана виновной на основании ОБС. После этого электорат евроориентированной оппозиции — это какой-то процент жителей КО (потому что Европа близко) и какой-то процент «среднего класса» (поскольку у них там недвига и поравалить).

элементарно. просто нужно запросить документы в гл.ракетно-арт.управление гш мо (или там теперь депортаменты какие) об эксплуатации и перемещениях этой установки. в случае утилизации - акт на списание и доки по об утилизации. разве это не очевидно?

Ну дадут какие-то доки и что? Могут вообще ответить, что установки с таким номером нет. Что тогда?

German Kranz пишет: Доказать можно все что угодно. Главное это то кому это угодно. Кому надо уже давным давно все знают.

И что? По Донецку ездила установка, похожая на Бук. Возможно, Бук. Что это доказывает? Если моего соседа укантропупили сковородкой по башке, а у меня на кухне есть сковородка, то я и укантропупил?

Более того, этот факт (если факт) можно повернуть в любую сторону. Мол, если Россия хотела сбить Боинг, она стала бы возить Бук по Донецку, чтобы его все фоткали? Да у нас целые бурятские дивизии через границу невидимыми переходят, а тут какой-то Бук .

Ну серьёзно, был я на куче защит и докладов. Любое косвенное подтверждение чего угодно всегда выигрывает оппонент. Для этого ему просто достаточно придумать другое объяснение. И вся красивая теория тут же умножается на ноль. Только прямое измерение, иначе никак.

Боже когда нибудь эта тема кончится ,аналитики и предпологатели ау!

Никогда. Отсутствие фактов — простор для фантазий .

89501750148@mail.ru пишет: Боже когда нибудь эта тема кончится ,аналитики и предпологатели ау!

Боюсь, никогда.

В Николаеве в воскресенье, 18 марта 2018 года, застрелился в собственной квартире руководитель областного аэропорта, летчик-герой Владислав Волошин, сообщает Корреспондент .

Если кто запамятовал, это тот самый Волошин, который управлял тем самым Су-25, который по одной из версий сбил тот самый Боинг.

Оппа, новые факты открываются .
Спустя почти 4 года нашёлся фрагмент ракеты с номером. Этот номер принадлежит ракете из 53-й противовоздушной бригады. Правда, потом есть оговорка, что следствие пока не выяснило, сами ли военные из 53-й бригады сбивали тот самолёт или нет.

Кто-нибудь служил в ПВО? Номера ракет на заборе части написаны?