Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Развитие туризма в Калининградской области

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
Автор темы
06 март 2024 20:30
06 март 2024 20:51 от Сергей Голубев.

eleventh пишет: Вы точно ничего не попутали?
Может еще цыган заказывали?
Или... Впрочем, это вряд ли, с женой ведь были...

Точно не попутал. Как раз потому, что был с женой и внуком. Поэтому за всё платил и внутренне рыдал :).
Исключение — «Фанат». Но это просто хорошее кафе без курортной изюминки. А «Телеграф», «Амбар» и уже не помню что — очень дорого.
И ключевая фраза — сопоставимая с… То есть, вино-пиво, салатики-закусочки, ни в чём себе не отказывай. Впрочем, всё-таки на цены смотреть приходилось. В отличие от, где бери что хошь, ешь-пей сколько влезет. И ещё пару пирожков с собой прихвати — на рыбалке схомячишь под чай, который там же в термос.
Про по пути зайти на кофе с пиццей, пироженкой и какими-то фруктами я уже и не говорю.
И ещё нюанс. Я думал, только нашему внуку нравятся шведские столы. Пообщались с другими родителями — это нравится практически всем. У внука по отдыху только два вопроса — аквапарк и шведский стол. Остальное ему безразлично :).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Путеводитель по Калининградской областиВторник, 09 января 2018
Водонапорные башни Калининградской областиПонедельник, 16 мая 2016
Губернатор и правительство Калининградской областиПятница, 17 мая 2024
Истории и байки Калининградской областиЧетверг, 15 июля 2021
Работа в Калининградской областиПонедельник, 14 октября 2019
eleventh
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 493
Больше
06 март 2024 20:52

Сергей Голубев пишет: Точно не попутал

Ну, не знаю...
Меню то особо различаться не может, нечему там просто различаться, если только не спецзаказ...
Неужто объемы?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

eleventh
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 493
Больше
06 март 2024 21:00
06 март 2024 21:01 от eleventh.

местный маргинал пишет: где банальная попытка найти недорогую, но приличную едальню может обернуться многочасовым изнуряющим квестом с неочевидным результатом, в котором то твой "английский продвинутый" ваще ни разу не помощник))

Ладно, с бюргерами у вас вроде более-менее, с шипящими хохлушками тоже не сложно "договориться", а в Испании, Франции, можно и поэкзотичней, как?
Или все просто - ну их на фиг...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
06 март 2024 23:42
06 март 2024 23:52 от местный маргинал.

eleventh пишет: .......а в Испании, Франции, можно и поэкзотичней, как?
...

да хрен его знает , не был (и теперь уж вряд ли побываю, разве что в следущей жизни)но что то мне подсказывает, что в этих странах запросто можно зайти в магазин, оценить товар и его цену на ценнике, принять для себя решение о покупке, поднести товар к кассе и рассчитаться(а до недавнего времени - даже рублевой карточкой).
в турции такое не проканает)))


блин, французской деревней грезил всю пандемию....думал - вот щас все закончится - сразу рвану денька на 3 а то и 4........в курсе того, что там все очень-очень сложно в плане инглиша, но думаю не пропал-не заплутал бы, вырулил бы как нибудь)))

ага, рванул, блин(((( :cry: :ireful:

Сергей Голубев пишет: .....
Со слов моей любимой жены, испытывающей иррациональную страсть по всяческой басурманщине, 99% нынешних руссо туристо за пределы оллинклюзива либо не выходят вообще, либо выходят один раз на рынок за шмотками. .

ну разумеется)))
люди едут "к морю и солнцу", а вовсе ни в какую ни "в турцию)))" море-пляж - это как правило или на территории отеля, либо где то совсем рядом, одеваться не нужно)) как впрочем и торговые ряды для туристов. и выпрыгивать за пределы этой весьма ограниченной локации нет ни малейшего смысла))

А местные граждане, торгующие на рынке для руссо туристо, неплохо освоили великий и могучий

разумеется!. именно так! еще один плюс в пользу оллинклюзива.
если черножопая обезъяна еще и по русски шпрехать наблатыкалась, то это полный пипец. такой "русскоговорящий" восточный продавец или официант с тебя с живого не слезет, пока не впарит что небудь что тебе нахрен не ударилось. я бы предпочел остаться голодным, но убежал бы из такого общепита в припрыжку, лишь бы только эта лакированная макака заткнулась поскорее.
в этом то и безусловная ценность шведского стола в отеле - что можно самому подойти и взять что тебе нужно АБСОЛЮТНО МОЛЧА, не вступая ни в какие коммуникации с персоналом.

...На 4 ночи, всё включено с бухлом, аквапарком, бильярдом, аниматорами и баром с 9-ти до 23-х

вау! а не стремно? а если какой ни будь такой же отдыхальщик ("100 тыр за 4 дня"), ужрамшись местного пойла в слюни, в лоб тебе биллиардным шаром засандалит? прямо в бассейне((
я бы пожалуй поостерегся бы:crazy:

Года 4 назад обед, сопоставимый с не самыми навороченными парк-отелями Пошехонии, обходился нам примерно 3-5 тыс. на троих. Десятка в день на еду — это скромно. .....

бляяяя
ну серега, имей же совесть)))
завязывай ты уже с этой ярмаркой тщеславия))
да, мы оценили твою выдающуюся платежеспособность, зависливыми слюнями обтекли, что еще нужно то?)))
может хватит уже засвечивать свой, безусловно жирный, лопатник, едва ли не в каждом посте?)))
ну аудитория же у нас весьма ограниченная ныне, сам видишь, ну перед кем тут выеживаться?:lol:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
07 март 2024 02:36
07 март 2024 02:58 от Маркус.
Не пойму - о чём спор? О том, что в КО некий свой вариант турбизнеса и не смотря на его... самобытность, люди всё равно едут? Ну есть такой феномен, ибо они (люди) едут - это факт...
Зачем едут? Да кто их знает. Из моего опыта прошлого - каждый по своим причинам. Кто-то просто желает сменить обстановку. Кто-то подумывает о переезде. Кому-то нравится климат и воздух. Какая разница? Раз турпоток растёт, динамика положительная, значит развиваемся в нужном ключе. Наверное так, с точки зрения минтуризма (или как оно у нас называется).
То что какая-то часть туристов при этом разочаровываются и больше приезжать не хотят - тоже нормально. Мне например, совершенно не "зашёл" Питер. И в какой-то мере - Ярославль. Города при этом очень великолепные и очень исторические. Более того, в Питер поеду ещё обязательно, в Ярославль - не знаю, возможно. Но это не потому что они "плохие", или там дорого. Если уж куда-то тебе сильно хочется - накопишь и поедешь. Просто... Не очень зацепило как-то. :pardon: Вроде вот всё великолепно - дворцы там всякие, церкви, купола, история... Но при этом нет какого-то внутреннего ликования по поводу того, что ты здесь, что видишь этот город и дышишь этим воздухом. Хотя в Ярославле, на Октябрьском мосту - было. Было чувство, что приехал именно за тем что вижу и дух захватывало. Это очень круто, но недостаточно для повторного посещения - надо что-то ещё. Какой-то внутренний комфорт, что-ли.
Как ни странно, такой комфорт я испытываю в Москве. Очень удобный и очень комфортный город, если ты приехал туда на короткий отдых. Но именно на короткий - если пребывание в столице длится более четырёх дней, уже хочется домой.
Возможно и в КО немалая часть людей находит какой-то комфорт. Мне сложно судить, ибо КО - это мой дом, а дома всегда хорошо и лучше, чем где-то ещё.

Кстати, на апрель у меня запланировано довольно эпичное и далёкое путешествие, сам жду с нетерпением - какие будут впечатления и ощущения от посещения города, в который я стремился попасть уже очень давно... Вот и посмотрим. :yes:


По поводу цен.
Обед на троих за 3-5 тыс. рублей - это то что есть сейчас в центре Москвы в не премиальных, но вполне достойных заведениях. Это вот буквально в феврале мы там были четыре дня и ежедневно обедали. Судя по моим наблюдениям, в Зеленоградске цены в кафе на полноценный обед будут примерно такие же.
Двухкомнатный "стандарт" на четыре ночи обошёлся нам в 30 000 рублей. Но. Тут стоит учитывать, что мы уже лет семь пользуемся одним и тем же отелем, приезжаем туда по нескольку раз в год и за прошлый год были бронирования на долгий период. То есть, это цена с кучей бонусов и скидок. Без этих профитов получалось что-то 45-50 тыс. Есть номера меньше и дешевле, но нам был нужен именно двухкомнатный. Это стоимость без еды, "шведский стол" (к слову - вполне достойный, но строго по времени) - это ещё плюс 1000 рублей с каждого посетителя, то есть 3000 рублей за посещение для нас. Если пользуетесь отелем постоянно - есть бонусная система, получается несколько дешевле.
Билеты обошлись ещё где-то в... 26-27 тыс на троих туда-обратно. На дочку брали субсидированный, нам - обычные. Аэрофлот.
Ну вот и считайте бюджет на 4 дня - только по проживанию и кушаньям.

Думаю в Зеленоградске примерно то же самое, только отели в высокий сезон будут дороже. Ибо море. :pardon: В Москве цены на основные позиции либо такие же, либо ниже. Заработки все знают по себе и могут сравнить. Вот такая реальность.


И да, уважаемый местный маргинал, если Вы про Мавик для фронта, то насколько мне известно, они сильно дороже 100 тыс. рублей за штуку. Если мы именно про Мавики, а не про кустарные дроны. Плюс им ещё доработка необходима, которая тоже денег стоит.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

eleventh
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 493
Больше
07 март 2024 07:46
07 март 2024 08:19 от eleventh.

Маркус пишет: Не пойму - о чём спор?

По большому счету спор об ассортименте, качестве, стоимости и прочих нюансах предоставляемых туристических услуг
Группа товарищей :mosking: считает, что туризм в КО развивается, если вообще можно о нем так выразится, в основном вследствие внешних причин – эпидемиологических, политических…
При том, что регион имеет все возможности, предпосылки и прочая для создания мощного туристического кластера. Для которого, если какие ограничения и будут, то чисто физические.
Пусть после расширения Храброво сможет принимать и 3600 бортов в час :shock: , но такое их количество с точки зрения безопасности полетов просто в балтийском коридоре не поместится.:crazy:
Это про внешний туризм.

С внутренним ничуть не лучше…
Достаточно вышеприведенного примера о том, что народ в не сезон в Зеленоградск со своим хавчиком приезжает…

Почему все так? Да кто ж его знает?:dntknw:

Еще о транспорте…
Последнее время, правда, в другом контексте, часто упоминаются Сувалки…
А что Сувалки?
Высокоскоростная жд магистраль Москва – Минск из гипотетической области вроде начинает переходить в реальную…
И получается, что одни Сувалки – это мало, там с нуля надо строить… А вот если коридор километров на 800 к северо-северо-востоку расширить будет самое то… :yes:

И о еде…
Во-первых, 3-5 т.р. не самый удачный диапазон для примера, разница почти в два раза..
Ну да ладно…
Туристическое питание в Москве имеет свои особенности и главная из них – расстояния…
Если у вас гостиница в Измайлово, вряд ли вы с ВДНХ или еще откуда будете туда или в какую-либо определенную точку приезжать на обед и стремиться успеть на не очень поздний ужин… Поэтому чаще всего - где придется… А это на цене, понятно, сказывается…

Хотя тысяча на человека в обед (еще раз уточню, это исключительно про еду и еду пристойную) сумма вполне достаточная и та же стоимость шведского стола в гостинице не совсем с потолка взялась...
Можно и дешевле, но тогда туристу придется погружаться в глубины московского быта… А ему, разумеется, не до этого…

Зеленоградск же, по понятным причинам, позволяет изучать все нюансы местной гастрономии, но, для меня точно, это результата последнее время не приносит…

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
Автор темы
07 март 2024 08:13
07 март 2024 08:39 от Сергей Голубев.

eleventh пишет:

Сергей Голубев пишет: Точно не попутал

Меню то особо различаться не может, нечему там просто различаться, если только не спецзаказ...

Нашёл сайт «Телеграфа». Считаем на троих:
Балтийский угорь — 1070, Строганина из пеламиды — 640, Виштынецкая ряпушка — 490. Поели рыбки на 2200.
Уха балтийская — 530×2, Суп из местных грибов — 420. Супчиков на 1480.
Кенигсбергские клопсы — 720×3. Второе на 2160.
На страницу с винишком не смотрим во избежании инфаркта, ограничимся пивом. Кенигсберг Штрассе — 280×2. На пиво — 560.
Ребёнку морсик — 150.
Итого — 6550. Без чая-кофе, пироженок-мандаринок и проч. сырных тарелок.

В других местах подешевле, но явно не в 2-3 раза. Заведение посетили, очень понравилось, но потом старались мимо не ходить. От соблазнов.

Для сравнения. В не самом пафосном парк-отеле Пошехонья 10 тыс — это сутки на троих. Меньше чем в два раза дороже одного (!!!) обеда в курортной столице КО.

вау! а не стремно? а если какой ни будь такой же отдыхальщик ("100 тыр за 4 дня"), ужрамшись местного пойла в слюни, в лоб тебе биллиардным шаром засандалит? прямо в бассейне((


Ни разу не было. А вот менять съёмную квартиру из-за близости местного маргинального (в плохом смысле слова) элемента приходилось.

местный маргинал пишет: ну серега, имей же совесть)))
завязывай ты уже с этой ярмаркой тщеславия))

Издеваешься? :)))
Я второй день пытаюсь доказать, что неделя в Зкеленоградске — это для подмосквича потом месяц зубы на полку. Обед в самом пафосном ресторане Архангельска, где зарплаты о-го-го и северные надбавки, обходится в примерно ту же сумму.
И всё тот же волпрос. Сколько там зарабатывают аборигены, что в кафешках такие цены?
Кстати, вот и конкретика:

Маркус пишет: Обед на троих за 3-5 тыс. рублей…
Двухкомнатный "стандарт" на четыре ночи обошёлся нам в 30 000 рублей…

Еда — по-любому 10 тыс/день как минимум (завтрак, обед, ужин и пара перекусов). На пять дней имеем полтос. Плюс 30 тыс. за гостиницу. Уже 80 тыс. На развлечения 20 тыс. уйдёт стопулово. Вот тебе 100 тыс. за 4 ночи. Причём, довольно скромно.
Мы едем в парк-отель на те же 4 ночи. 60 тыс. за всё. Кроме боулинга, но на оставшиеся 40 тыс. можно на всё время проживания дорожку забронировать. Но мы так делать не будем. Экономить бедем :).

eleventh пишет:

Маркус пишет: Не пойму - о чём спор?

По большому счету спор об ассортименте, качестве, стоимости и прочих нюансах предоставляемых туристических услуг


Именно так. И об ассортименте прежде всего. Вот огромная ниша — семейный туризм. Это не про дворцы и парки, это про то, где дитёнку интересно будет. У нас внук довольно опытный путешественник. Первая поездка — в 3 месяца в Витебск :). И сейчас много ездим. Все его воспоминания — аквапарки и только один музей. Краеведческий в Калуге, как ни странно.
Семейный туризм — это короткие (до недели) круглогодитчные поездки. Причём, скорее, курортной направленности.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

eleventh
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 493
Больше
07 март 2024 08:44
07 март 2024 08:52 от eleventh.

Сергей Голубев пишет: Нашёл сайт «Телеграфа». Считаем на троих

Во-первых, это сейчас, а не 4 года назад...
Дальше можно и не продолжать, но ладно...

Говорить одновременно об инфаркте и пиве?:shock:
Да вам любой врач скажет, что если уж неймется, то бокал сухого, ну, или в крайнем случае, чуток ее, родимой или коньяка...
Но только не пиво...

Китайский угорь у вас каждый день в меню?
И каждый день четверг?
И, кстати, местный маргинал похоже прав, есть такое, не только лопатник демонстрировать, но и заказывать по фигу что, но лишь бы подороже...
Как там купечество в Раменском? Процветает?
Похоже, особенно если про выезд вспомнить...
Кстати, на Руси и другие купцы случались.... Уважением даже у простого люда пользовались...

Похоже, что и я прав... Насчет объемов...
На неделю обедов, м.б., мне приведенного и не хватит, но где-то рядом...
И угря 100% заказывать не буду, и вовсе не по причине дороговизны..

И что у нас тогда на круг?
Да, и не забываем про 4 года назад...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
Автор темы
07 март 2024 09:02
07 март 2024 09:30 от Сергей Голубев.

eleventh пишет: И что у нас тогда на круг?
Да, и не забываем про 4 года назад...

Так я и писал, не про почти 7 тыс, как сейчас, а 3-5. Почему так много? Потому что туристу хочется всё. Это местный товарищ сегодня попробовал одно, через недельку — другое. А турист через неделю уже будет дома думать, что мог покушать угря, но пожмотился и всё — больше никогда он угря не попробует :).
Но тут проблема ещё и в порциях. «Шведский стол» хорош тем, что можно взять всего по ложке. Важно же не нажраться, а именно попробовать. Хотя есть исключения. В архангельском Roomi порции очень маленькие. За 3 посещения можно попробовать почти всё. А вот в не менее популярной «Почтовой конторе» порции большие. 80% меню остаётся неохваченным.
В каком-то старом советском детективе читал, что русский человек в отпуске не экономит. Истратит всё, дома перезаймёт до зарплаты, но экономить не будет. Это точно про мою семью :). Можно, конечно, позавтракать в какой-нибудь недорогой пиццерии. Но пиццу и я дома могу есть, ради этого нет смысла куда-то ехать.
Поэтому и «всё включено». Оплатил всё заранее и про деньги вообще не думаешь. Мы как-то поставили эксперимент. Поехали в Архангельск и взяли номер без завтрака. Поскольку завтрак — 800 руб. на человека. Посмотрели цены в ближайшем кафе и решили, что это будет лучше и дешевле. Чёрта-с-два. Оказалось дороже чуть не в два раза. Потому что официант порекомендовал шакшуку (ну как без шакшуки-то), внук увидел на прилавке пироженку, а жена решила, что грамм 200 вина с утра только на пользу. Вот так и набежало.
Туризм — это в некотором роде гостиница «Экономическая». Самый на первый взгляд бюджетный вариант запросто окажется самым дорогим. Пример уже привёл ув. Маркус.

eleventh пишет: И о еде…
Во-первых, 3-5 т.р. не самый удачный диапазон для примера, разница почти в два раза..

А я-то было обрадовался… Увы, снова демонстрация глубокого знания предмета. В одном месте — 3, в другом — 5. Там, где за 3, уже был вчера. Сегодня идёшь туда, где 5. Аналогия — музеи. В один вход стоит 100 руб, в другой — 1000. Предлагаете несколько раз ходить в тот, что дешевле?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

duodecimo
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 146
Больше
07 март 2024 12:53
07 март 2024 13:12 от duodecimo.

Сергей Голубев пишет: Аналогия — музеи

Музеи сравнивать со жратвой?
Вы, похоже, из тех, кто делит ту же живопись, ладно еще натюрморты, а то ведь чуть ли не все подряд, на вкусную и, видимо, не очень…Рама плохо жуется? :shock:
С другой стороны, у каждого свои тараканы…

Наверно и КО можно изучать с позиции - в каком из шалманов аутентичный китайский угорь или не менее аутентичная строганина из пеламиды лучше…
А что еще в регионе делать?
Но в вашем случае даже это извращение, представьте себе дегустатора, который, например, сразу после вермута дает оценку тому же сухому вину….
Надеюсь, поняли, о чем речь?

И вообще, если не о булимии, то о РПП (расстройстве пищевого поведения) точно, в том числе и у туристов, известно многое, известно и о павлиньих перьях и о…. Да много о чем по этой теме известно, включая высказывания не самых глупых представителей человечества, повторяться не вижу смысла…

Поэтому всего один вопрос…
Почему с собой козу не возите?
Ведь с точки зрения козассобойпоклонников, лох вы голимый, а не турист и права голоса в теме не имеете…

Есть свое, см.выше, дилетантское мнение? Тему откройте безкозью "Развитие туризма в Калининградской области в интересах Сергея Голубева"…

А по мне, если хотите, усредненному Васе Пупкину, бывшему здесь и 20, и 15, и 10, и 5 лет назад, впрочем, бывавшему и в советские времена, правда, чуть с другими целями, так хорошо видно, что для развития массового туризма в КО, если что и делается, так совсем чуть-чуть, в особенности в сравнении с другими регионами, в коих частенько тоже бываю…

P.S. Ради справедливости отмечу, туризм в КО, а уж внутренний тем более, мне по фигу... Причем, по фигу от любого слова...
Даже кофеварок уже три...:crazy:
Но, как не процитировать?
"За державу обидно!"

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / Вчера 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48
  • Валерия аватар
    Не, принципа никакого нет, просто надо настроиться),
    от Валерия / 26 окт 2024 20:29