отдых и путешествия, организованные и неорганизованные. теория и практика.

Вот насчёт Парижских отелей я бы как раз завышенных ожиданий и не делал. По отзывам, подтвержденным впоследствии личным опытом, парижские 3* - это, как правило, очень скромное заведение в старом фонде с тончайшими перегородками и никаким завтраком из вареного яйца, булочки и паршивенького кофе. Я помню в одном отеле я даже слышал ночью как в соседнем номере человек за стеной шуршит одеялом
Как по мне, то в Париже надёжнее снимать квартиру через airbnb. По крайней мере завтрак ты готовишь себе сам и не переплачиваешь отелю за дрянной кофе.
В Риме примерно так же.
Понятное дело, всё решает цена. Но если, к примеру, в Берлине 3* - это всегда плюс/минус приемлимо, то в Париже и Риме можно налететь на что угодно. В рейтинге и отзывах обычно все недостатки отражены объективно, но ведь человек не всегда следует разуму и порой ради хорошей цены готов поверить красивым фотографиям отельера. А этого делать никогда не надо

Николай Мадура пишет: Как по мне, то в Париже надёжнее снимать квартиру через airbnb. По крайней мере завтрак ты готовишь себе сам и не переплачиваешь отелю за дрянной кофе.
В Риме примерно так же.

Я предпочитаю квартиры практически везде. Причин тому несколько.
1. Если я хочу «погрузиться в город», то завтрак в номер не нужен. Нужно походить по магазинам, посмотреть что там и как. И, кстати, в магазинах можно купить местную еду, тогда как в гостиницах готовят что-то стандартное, что я могу и дома есть.
2. К сожалению, среди курортников встречается много неприятных лично мне людей. В гостинице с ними пересекаешься, на квартире — нет.
3. Мужики около подъезда расскажут интересного в разы больше барышни на регистрации. И советы дают куда более полезные. Полагаю, у барышень на регистрации есть какой-то свой интерес. Поэтому даже в санаториях стараюсь сразу подружиться со слесарями-электриками, им все бузинесы до фонаря.
4. Гостиницы часто строят близко от турпопсовых мест, где ничего интересного нет.

Сергей Голубев пишет: Я предпочитаю квартиры практически везде. Причин тому несколько.
1. Если я хочу «погрузиться в город», то завтрак в номер не нужен. Нужно походить по магазинам, посмотреть что там и как. И, кстати, в магазинах можно купить местную еду, тогда как в гостиницах готовят что-то стандартное, что я могу и дома есть.
2. К сожалению, среди курортников встречается много неприятных лично мне людей. В гостинице с ними пересекаешься, на квартире — нет.
3. Мужики около подъезда расскажут интересного в разы больше барышни на регистрации. И советы дают куда более полезные. Полагаю, у барышень на регистрации есть какой-то свой интерес. Поэтому даже в санаториях стараюсь сразу подружиться со слесарями-электриками, им все бузинесы до фонаря.
4. Гостиницы часто строят близко от турпопсовых мест, где ничего интересного нет.

П.1 от части да
П.2 касается только системы "всё включено", когда 24 часа в сутки все пасутся на одном пятачке
П.3 на любителя. Мужиков у подъезда в Париже и Риме надо ещё постараться найти, а соседка по этажу максимум расскажет про бонжур или бонжорно.
П.4 ерунда. Ну как может ничего интересного не быть, например в районе Тракадеро близ Эйфелевой башни, или на Монмартре? Или интереснее жить в спальном районе, в многоэтажек среди парижан алжирского происхождения? Они-то как раз могут что-то возле подъезда и рассказать. Только понравится ли их рассказ? Сомневаюсь.

А впрочем, разговор опять скатился к обсуждению вкуса устриц.

Для меня критерий отель/квартира один - дороговизна города. Какой смысл жить на квартире в какой-нибудь Маниле, если можно зайти в первую попавшуюся едальню и не глядя на цены заказать обед? А вот в Европе, особенно северной, обед выливается в копеечку. Платить за один прием пищи от 50€ на человека я не готов. А если что-то подешевле, то это ещё надо очень поискать. До обвала рубля в 2014 ещё как-то можно было выбирать. А сейчас в том же Париже кушать в ресторане я могу себе позволить только на бизнес ланче от 20€. Ужин уже дома, ибо вечером дороже.

Николай Мадура пишет: П.3 на любителя. Мужиков у подъезда в Париже и Риме надо ещё постараться найти, а соседка по этажу максимум расскажет про бонжур или бонжорно.

Я потому и написал про языковый барьер. Не зная языка в совершенстве, шансов поговорить с мужиками практически нет.

П.4 ерунда. Ну как может ничего интересного не быть, например в районе Тракадеро близ Эйфелевой башни, или на Монмартре? Или интереснее жить в спальном районе, в многоэтажек среди парижан алжирского происхождения? Они-то как раз могут что-то возле подъезда и рассказать. Только понравится ли их рассказ? Сомневаюсь.

Честно? В упомянутые Вами места я пойду, если только лишнего времени останется куча… Ну, или жена потянет. Я вообще не представляю, что мне интересного в Париже. Это надо долго читать местные форумы, а лучше общаться на них.
Да что Париж. Взять Зеленоградск. Если бы не этот форум, я никогда бы не дошёл до чуть ли не главного туробъекта — «Халвы». И все мои впечатления ограничивались бы «Сковородкой» (место достойное, но всё-таки не то).
Калуга. Найти там «Папины бургеры» очень сложно. Если не общение с условными мужиками, то я бы в те закоулки и не попал бы никогда.
Не спорю, интересные места могут быть в центре и бросаться в глаза. Например, «Гиро-гриль» в Переславле. Но это, скорее, исключение, а не правило.

Для меня критерий отель/квартира один - дороговизна города. Какой смысл жить на квартире в какой-нибудь Маниле, если можно зайти в первую попавшуюся едальню и не глядя на цены заказать обед? А вот в Европе, особенно северной, обед выливается в копеечку. Платить за один прием пищи от 50€ на человека я не готов.

Я готов, за этим и еду. Но где гарантии, что я посетил действительно какое-то знаменитое в любимых мной маргинальных кругах место, а не очередную турпопсу? У меня никогда так не получалось. Достопримечательности приходится выискивать. Причём, часто каждый раз заново.
Вот переславская ряпушка. Помимо магазина на повороте к ИПС, там есть ещё и домашние коптильни. И все коптят по-разному. Надо ездить и пробовать.

Блин, читаю и завидую. Обоим!!!!!

А чего завидовать-то? Один хрен, сейчас все дома сидим И вспоминаем прекрасные достопримечательности

Я за весь прошлый год только на Красное море сгонял. В Шарм. Давно не нырял среди такой красоты, соскучился. Ну и в Турцию ещё на пару недель, чисто пожить среди людей, да к недвижимости Аланийской прицениться. Так что завидовать особо нечему. Все эти воспоминания из прошлой жизни. Вернётся она когда или нет, неведомо.

Сергей Голубев пишет: Я потому и написал про языковый барьер. Не зная языка в совершенстве, шансов поговорить с мужиками практически нет.

Честно? В упомянутые Вами места я пойду, если только лишнего времени останется куча… Ну, или жена потянет. Я вообще не представляю, что мне интересного в Париже. Это надо долго читать местные форумы, а лучше общаться на них.
Да что Париж. Взять Зеленоградск. Если бы не этот форум, я никогда бы не дошёл до чуть ли не главного туробъекта — «Халвы». И все мои впечатления ограничивались бы «Сковородкой» (место достойное, но всё-таки не то).
Калуга. Найти там «Папины бургеры» очень сложно. Если не общение с условными мужиками, то я бы в те закоулки и не попал бы никогда.
Не спорю, интересные места могут быть в центре и бросаться в глаза. Например, «Гиро-гриль» в Переславле. Но это, скорее, исключение, а не правило.

Я готов, за этим и еду. Но где гарантии, что я посетил действительно какое-то знаменитое в любимых мной маргинальных кругах место, а не очередную турпопсу? У меня никогда так не получалось. Достопримечательности приходится выискивать. Причём, часто каждый раз заново.
Вот переславская ряпушка. Помимо магазина на повороте к ИПС, там есть ещё и домашние коптильни. И все коптят по-разному. Надо ездить и пробовать.

Ну вот и получается, что каждый едет за своим. Вы в основном в гастротур, а я больше поглазеть, прокатиться с высокой горки, залезть на верхний уровень Эйфелевой башни или побродить по Форуму в Риме. Не, покушать я тоже люблю. Но за несколько дней в Париже я могу пообедать пару раз в каких-то более-менее известных трипэдвайзеру заведениях.
А так завтрак и ужин в основном дома.
Говорите, что готовы тратить по 50€ на обед в одно лицо? Давайте прикинем: если поездка недели на 2,5-3, как я люблю, по 3-4 ночи в разных европейских центрах притяжения, типа Рим, Париж, Барселона, соответственно кучей внутренних недорогих перелетов лоукостерами, в завершение неделька пляжного отдыха на Тенерифе и парочка ночей в Мадриде на обратном пути, да если б я каждый божий день тратил по 200€ только на обеды и ужины в 2 лица, то это прям только на еду получается около 3500€ Извините, но я до ваших доходов видимо не дорос)) я на эти деньги раз пять сгоняю по аналогичному маршруту, но завтраки, большая часть обедов и ужины у меня будут дома. Впрочем, на Канарах не так дорого, как в континентальной Европе. Можно и по кабакам обедать вполне легко. 12-15€ не задавит.

Николай Мадура пишет: Я за весь прошлый год только на Красное море сгонял. В Шарм. Давно не нырял среди такой красоты, соскучился. Ну и в Турцию ещё на пару недель, чисто пожить среди людей, да к недвижимости Аланийской прицениться. Так что завидовать особо нечему. Все эти воспоминания из прошлой жизни. Вернётся она когда или нет, неведомо.

Да и у меня не густо. Переславль, Бобруйск, Калуга.

Николай Мадура пишет: .
да если б я каждый божий день тратил по 200€ только на обеды и ужины в 2 лица,

А Вы уверены, что в Париже много реально интересных мест с такими ценами? Вот, говорят, что Москва дорогой город. Мой максимальный ценник, когда я там ещё бывал — полторы тыщи на одно лицо. Есть, конечно, очень дорогие заведения, но меня «дифлопе» совсем не интересует. Скучаю по пирожкам в Александровском саду и чебурекам на Бауманке. И несмотря на свою трезвость, сделал бы исключение для шампань коблер в «Розе ветров» на Таганке. Сходил бы в «Яму» в Столешниковом. А в пафосные места совершенно не тянет.

Сергей Голубев пишет: А Вы уверены, что в Париже много реально интересных мест с такими ценами?

Уверен 50€ - это в Париже никакая не "такая" цена, но самая что ни на есть обычная за обед из холодной закуски, горячего и бокала вина. Бизнес меню, которое действует по будням, дешевле в 1,5-2 раза.
В Риме подешевле, там всё же пицца и паста, а это традиционно не дорогие блюда.

...Мой максимальный ценник, когда я там ещё бывал — полторы тыщи на одно лицо.

Ну так это совсем не €50 По нынешнему курсу €50 = 4000 руб., год назад 3500, но никак не 1500