WADA против России

v
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 4098
Больше
Автор темы
09 дек 2019 15:34
#1
Исполком WADA единогласно одобрил четырехлетний срок неисполнения обязательств Российским антидопинговым агентством.

В СМИ не звучит причина отстранения спортсменов от выступлений под своим флагом. Не звучит причина отстранения России от возможности проведения международных соревнований. В основном просто озвучивается "решение".
Примерно в таком ключе, как озвучила Ирина Слуцкая:" А для тех, кто ещё не успел ознакомиться, коротко расскажу: всемирное антидопинговое агентство лишило Россию права участвовать в крупных международных турнирах на четыре года. Также наши спортсмены могут выступать на Олимпиадах только под нейтральным флагом".
А причины какие? Где причины в новостях?:)

А вот как звучит часть официального текста решения:

Слишком долго российский допинг отвлекал от чистого спорта. Вопиющее нарушение российскими властями условий восстановления РУСАДА, одобренных ExCo в сентябре 2018 года, потребовало решительного ответа. Это именно то, что было поставлено сегодня. России были предоставлены все возможности привести свой дом в порядок и вновь присоединиться к глобальному антидопинговому сообществу во благо своих спортсменов и целостности спорта, но вместо этого она предпочла продолжить свою позицию обмана и отрицания. В итоге WADA ExCo отреагировало максимально жестко, при этом защищая права российских спортсменов, которые могут доказать, что они не были причастны и не извлекали выгоду из этих мошеннических действий.


Вот официальный сайт WADA. Здесь полный текст.
www.wada-a...compliance

Вот так позорище, так позорище. Прав был Фетисов.

А где товарищ Мутко? А да, точно. Он же теперь борется с затопленными районами.Там где лед сковал все уже, а людям предложено справки собирать, чтобы им выделили хоть какую-то мат помощь... Видимо успешно борется на новом поприще. Так же как и на спортивном...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Санкционное противостояние России и коллективного ЗападаСуббота, 25 февраля 2023
Открытый Кубок России и стран EEVZA по пляжному волейболу. Август 2012Четверг, 30 августа 2012
Как доехать в Калининградскую обл. с большой РоссииПятница, 01 августа 2014
Няня для ребёнка. "за" и "против"Воскресенье, 29 мая 2016
Калининград - город России. Голосование.Понедельник, 12 января 2015
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12771
Больше
09 дек 2019 16:16
#2
Странно. Читаю ТАСС.

Исполком Всемирного антидопингового агентства (WADA) единогласно принял рекомендацию комитета организации лишить Российское антидопинговое агентство (РУСАДА) статуса соответствия Всемирному антидопинговому кодексу. Об этом сообщили в пресс-службе WADA.

https://tass.ru/sport/7298579Источник .
По-моему, вполне корректная и неоценочная формулировка.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Николай Мадура
Гуру
Гуру
Сообщений: 2051
Больше
10 дек 2019 09:24
10 дек 2019 09:26 от Николай Мадура.
#3
Допрыгались в очередной раз! После того как исполком WADA единогласно признал РУСАДА не соответствующим антидопинговому кодексу, он на 4 года лишил РФ права участвовать в крупных международных турнирах, включая Олимпийские игры и чемпионаты, а также принимать ЧМ и подавать заявки на их проведение. Кроме того, также на 4 года отстранил российских спортсменов от участия в Олимпийских играх.

А большинство членов комитета атлетов Всемирного антидопингового агентства призывают запретить российским спортсменам участвовать в Олимпийских играх в Токио в 2020 году и в Пекине в 2022 году даже под нейтральным флагом.

Ну что, славно поработали во славу отечественного спорта, товарищи чиновники. Путину - слава!

Российский флаг теперь можно показывать только в потайном кармашке пиджака Третьяка. Если наших спортсменов пустят на Олимпиады хотя бы под нейтральным.

Россию ждет отказ самых перспективных спортсменов от ее гражданства. Времени ждать пока чиновники перестанут гадить, у большинства атлетов просто нет.

Мы не сеем, не пашем, не строим! Мы гордимся общественным строем!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13070
Больше
10 дек 2019 10:40
10 дек 2019 10:51 от Маркус.
#4
Я конечно весьма далёк от мира большого спорта, всяких там федераций и прочей спортивной бюрократии, но ситуацию вижу примерно так:

1. Если спортсмен пойман на употреблении допинга, то он однозначно должен быть наказан. Вплоть до пожизненной дисквалификации. Если есть факты участия в применении допинга его тренеров, врачей и т.д. - членов сборной, или федерации его вида спорта - то виновные также должны быть наказаны.

2. В прошлом раунде противостояния, WADA пыталась вменить участие государства в некой допинговой программе для наших спортсменов. Основания: показания Родченкова, некие царапины на пробирках и... и всё. Доказать участие государства в какой-либо допинговой программе - не удалось. Всё свелось к тому, что царапин на пробирках быть не должно, а они якобы есть. :dntknw:

3. В данный момент, нашей стране вменяется (насколько я понял, ибо очень много обвинений без какой-либо конкретики вообще) то, что WADA затребовала некие старые данные по спортсменам, они были переданы с задержкой и якобы содержат некие следы корректировки.
Если я не ошибаюсь, именно в этом состоит основное обвинение. Что за данные, какие следы корректировки (ну там корректором может затёрто что-то, или жирным соусом и кофе листки заляпаны) - не сообщается.
О том, что спортсменов массово поймали на допинге, и тем более о том, что этот допинг им подсовывали наши чиновники - не сообщается. Вернее, наоборот - об этом кругом трубят, но фактов никто не приводит. Хайли лайкли, то бишь, да? :)

Поправьте меня, если я не прав.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

v
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 4098
Больше
Автор темы
10 дек 2019 11:36
#5
Отчет WADA I&I был основан, в частности, на судебной экспертизе несоответствий, обнаруженных в некоторых данных, которые были получены WADA из московской лаборатории в январе 2019 года. В соответствии с решением ВАДА от 17 сентября 2019 года об открытии официальной процедуры комплаенса в отношении РУСАДА, этот обзор также включал рассмотрение ответов российских властей на перечень подробных и технических вопросов, поднятых WADA I&I и независимыми судебно-медицинскими экспертами .

Исходя из этих отчетов, для ExCo было ясно, что московские данные не были ни полными, ни полностью достоверными. Как всесторонне изложено в докладах, некоторые данные были удалены, другие изменены, а в некоторых случаях системные сообщения были сфабрикованы с целью затруднить работу следователей ВАДА. Кроме того, были приняты меры по сокрытию этих манипуляций путем ретроспективного датирования компьютерных систем и файлов данных в попытке создать впечатление, что московские данные находились в своем текущем состоянии с 2015 года.
www.wada-a...compliance

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5264
Больше
10 дек 2019 11:53
#6
Базы данных в электронном виде никаким соусом не заляпаешь.
Похоже, что вносили коррективы без оглядки на контрольную сумму, которая отличается от изначальной и указывается в документации.
Ну и на дату и время внесения изменений не стали заморачиваться. Думали, что и так проскочит.
Вопрос сейчас в том, кто это сделал? Если СК, где носители с этими базами хранились, то это одно. А если это в РУСАДА постарались, то - другое.
Но, в любом случае все сделали дилетанты.
Пригласили мальчиков-программистов и поручили внести изменения в записи. Они даже не предполагали, что эти изменения легко обнаруживаются.
По большому счету спорт в мире давно превратился в шоу. Вот все это - тоже составная часть шоу, на котором делают немалые деньги.
Спортом нужно заниматься для себя, а не для побития рекордов, которые ограничены физическими возможностями человека. Бьют рекорды только сверхчеловеки, используя всякие препараты.
Фармацевтика зависит от научно-технического развития. Поэтому препараты, которые потребляют спортсмены развитых стран не могут быть обнаружены без соответствующих технологических решений и оборудования.
Проигрывая в области высоких технологиях мы не можем не проигрывать в спортивных достижениях у напичканных химией спортсменов.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12771
Больше
10 дек 2019 11:54
10 дек 2019 16:08 от Сергей Голубев.
#7

Маркус пишет: Поправьте меня, если я не прав.

Поправляю :). Спортсмены тут вообще не при делах. ВАДА зафиксировало, что РУСАДА не отвечает их стандартам и поэтому её данные для них — пшик. В результате допинговую чистоту российских спортсменов подтвердить некому. Спорить о самих стандартах смысла нет — это их стандарты, им надо соответствовать. Грубо говоря, если в стандарте сказано, что все должны ходить на работу в белых рубашках, а внезапная проверка показала, что это не выполняется, то «статус соответствия» отзывается. Если правила не допускают последующее изменение данных (или устанавливает какую-то процедуру внесения изменений, если случилась техническая ошибка), то надо им следовать.

Системный баг (точнее — дыра в правилах) тут только в том, что хартия вообще никаких ВАДА не предусматривает. Тут как раз тот случай, когда «подзаконный акт» сильнее закона. Но наш НОК в своё время с этим согласился, чего уж теперь.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

v
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 4098
Больше
Автор темы
10 дек 2019 12:02
#8
Трёхкратная чемпионка мира в прыжках в высоту россиянка Мария Ласицкене прокомментировала решение ВАДА

Смущает лишь то, что атлеты одни в своей борьбе и руководители нашего спорта всё это время защищают нас только на словах", — опубликовал слова Ласицкене её супруг Владас в своём «твиттере».

Далее: sport.ramb...e=copylink

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13070
Больше
10 дек 2019 19:09
10 дек 2019 19:24 от Маркус.
#9

Krantas пишет: Исходя из этих отчетов, для ExCo было ясно, что московские данные не были ни полными, ни полностью достоверными. Как всесторонне изложено в докладах, некоторые данные были удалены, другие изменены, а в некоторых случаях системные сообщения были сфабрикованы с целью затруднить работу следователей ВАДА. Кроме того, были приняты меры по сокрытию этих манипуляций путем ретроспективного датирования компьютерных систем и файлов данных в попытке создать впечатление, что московские данные находились в своем текущем состоянии с 2015 года.


А эти доклады опубликованы? Нет, поймите меня правильно, я ничего не утверждаю, но в наше время, когда одна страна обвиняет другую в попытке убийства людей на основании "хайли лайкли", ну или "почти фактов", всё же хотелось бы понять - на основании чего именно уважаемые эксперты сделали такие выводы?
А главное, простите, нафига это Москве, если вроде как уже обвинили и наказали в прошлый раз (пусть и на основании сомнительных, или явно недостаточных аргументов).

Парамон Ильич пишет: Похоже, что вносили коррективы без оглядки на контрольную сумму, которая отличается от изначальной и указывается в документации.


Ну, если в документации на самом деле указывается контрольная сумма файлов и это всем известно (в т.ч. и тем, от кого требовали передачи данных - они же и заполняли эту документацию, полагаю), то надо быть полным дебилом (простите), чтобы что-то там менять (хотя тут также имеет значение и то как эти файлы хранились и передавались экспертам).
Но это очень просто доказать - достаточно обнародовать часть этих данных (пусть не персонализировано) и тогда это станет относительно весомым аргументом в... в нарушении ведения документации. :pardon: Это нарушение может значить что-то большее (попытку скрыть что-либо), а может и не значить ничего.

Сергей Голубев пишет: Спортсмены тут вообще не при делах.


Так вот меня и смущает то, что во всех этих... докладах и т.д. - про всё что угодно - про международные дела, про войну спортивной бюрократии между собой, про некие стандарты и организацию их контроля самой же WADA... В общем, много про что, но только не про "чистый" спорт и спортсменов.
Ну смотрите, до Олимпийских игр (а если я в чём и не сомневаюсь, так это в том, что происходит всё именно под это мероприятие) ещё более полугода. Если все так уж радеют за "чистый спорт" и справедливость, что мешает внедрить некий независимый механизм проверки наших спортсменов, где государство будет вообще исключено из процесса? Если на это нужны деньги, можно наложить на РФ некий штраф и на эти деньги всё организовать. Таким образом, можно будет с уверенностью сказать, что к Олимпиаде 2020 наши спортсмены будут "чистыми". Мы же за спорт, да?
Зачем лишать спортсменов их флага (при чём тут спорт?), зачем держать их до последнего в неведении - допустят, или нет хотя бы под нейтральным (как это было на прошлых играх - там некоторые буквально до последнего не знали - разрешать им выйти на соревнования, или нет), зачем трубить о "допинговой государственной программе", если про допинг нигде ничего не говорится? Говорится о неких косвенных нарушениях, которые косвенно могут на что-то там указывать. А могут и не указывать.


И ещё момент, мне не понятный (возможно я просто не достаточно компетентен). Вот есть недобросовестный спортсмен. Это который всякие вещества кушает. Вот он кушает их, и такой побеждает всех на внутренних (у себя в стране) соревнованиях. Ибо система государственная и чиновники ему сами дают.
Но на международных соревнованиях ему необходимо быть "чистым", т.к. его заранее и непосредственно перед проверяют уже некие международные эксперты. Так же ведь? Соответственно, этот спортсмен, как минимум, не сможет достойно выступить (он же привык на веществах результаты показывать), а как максимум - завалит тесты и будет дисквалифицирован очень надолго.
Так в чём тут проблема? Если на момент выступлений, все спортсмены "чистые"? :dntknw:
Возможно это несколько наивно, но мне не совсем понятен этот момент.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5264
Больше
10 дек 2019 20:19
#10
Со западными спортсменами возможны варианты.
Механизм санкционированного применения допингосодержащих лекарственных препаратов, надеюсь известен. Этот механизм распространен и его даже высмеивают юмористы.
Другой механизм - это создание новых препаратов, рецептура которых держится в строгом секрете. Такие препараты не могут быть обнаружены в силу высокотехнологичного производства с использованием новых научных открытий в фармацевтике.
Просто не существует таких маркеров, которые их улавливают.
Пичкают такими препаратами спортсменов возможно даже без их согласия в виде многочисленных добавок, которые сейчас поглощяет каждый спортсмен.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • Наверно, это прибыльнее, чем кот... С кота то какой навар? Наоборот, убытки сплошные, на тот же подшипник, на тот...
    от eleventh / Вчера 10:50
  • Сергей Голубев аватар
    Еще раз поехали на три дня в Рязань. На этот раз немного поснимал видео. Рыбалка, наверное, мало кому...
    от Сергей Голубев / 12 июнь 2024 19:50
  • Раиса198 аватар
    С Днём России! Всем крепкого здоровья, счастья, вдохновения, благополучия и мира! :)
    от Раиса198 / 12 июнь 2024 13:26
  • Сергей Голубев аватар
    Это очередной "Доширак", ну, разумеется, с "новым" вкусом...:crazy: [/quote] Ну так всё новое… Парк-отель — в большинстве...
    от Сергей Голубев / 10 июнь 2024 16:00
  • Маркус аватар
    Да ладно, мне кажется, в конце 80-х, начале 90-х мы все были очарованы грядущими переменами и верили в то что...
    от Маркус / 06 июнь 2024 22:19
  • Маркус аватар
    Калининград сегодня эпично утонул в результате грозы с ливнем... А в Зеленоградске не упало ни капли. Кстати,...
    от Маркус / 02 июнь 2024 22:40
  • Маркус аватар
    Жуть какая - Win 11... я к 10 ещё толком не привык. Всё какое-то чудное тут. :crazy: Вот уже... Лет пять как, или шесть.:)...
    от Маркус / 29 мая 2024 01:24
  • Парамон Ильич аватар
    Взято из " Образ будущего ". Каждая очередная новость о том, как были вредны прививки от ковида, это толчение...
    от Парамон Ильич / 26 мая 2024 13:15
  • Маркус аватар
    Вроде относительно недавно было... Отлично помню тот день и дождь... Поэтому линейка была в спортзале. В теме...
    от Маркус / 25 мая 2024 17:11
  • Сергей Голубев аватар
    Есс-но. Ибо чту. Заодно и выяснили корень проблем. Который вовсе не в географии, а во власти. Где-то власть —...
    от Сергей Голубев / 24 мая 2024 20:04
  • местный маргинал аватар
    ну, кажись все: самый позорный из немногих оставшихся зеликовских долгостроев-заброшек, можно уже с полной...
    от местный маргинал / 22 мая 2024 23:15
  • Сергей Голубев аватар
    Полагаю, никогда. Она прекрасно живёт без вот этого всего. Не знаю, кого рязанцам за это благодарить, но важен...
    от Сергей Голубев / 21 мая 2024 07:56
  • Маркус аватар
    Волею судьбы, сегодня снова съездил и провёл весь день в Матросово. При этом, в отличие от прошлого раза -...
    от Маркус / 20 мая 2024 03:12
  • Маркус аватар
    Итак, мыс Тобизина. Нам не повезло с погодой в плане съёмок. Туман, дымка, небо - молоко. Жаль, ведь вокруг такая...
    от Маркус / 18 мая 2024 01:03
  • Маркус аватар
    Однако же, президент по-прежнему умеет удивить, этого у него не отнять. Разумеется, я не про нашего...
    от Маркус / 17 мая 2024 02:21
  • Может кому пригодится, тьфу-тьфу-тьфу...:crazy: Собрался на улицу... Засада...:shock: Китайская дверь от Застройщика,...
    от duodecimo / 15 мая 2024 12:23