Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

"Домик в деревне" - алгоритм покупки.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
29 янв 2016 09:58
#71
Ну да. Тем не менее, постоянно вспоминаю слова ув. t240 про тех, кто придёт в построенное в парке кафе и будет там пить пиво.

Но, безусловно, Вы тут правы. Призывы добровольно отказаться от переезда подействую только на тех, кто лучше бы приехал. Хамам всевозможных мастей и достатков это всё до фонаря. А защитить нормальных людей от хамов может только власть (в нашем случае — государство и бизнес).

Меня вот что больше всего удивляет в наших старых городках. Идёшь по старому району и видишь кучу бесхозных зданий. А рядом — новостройка. А в Беларуси наоборот — там исторический центр выглядит значительно лучше новых районов. Может быть, действительно нужен какой-то закон, явным образом запрещающий любое новое строительство в городах, где есть куда приложить руки в историческом центре? Скажем, хочет городская администрация что-то новое построить, приезжает комиссия, смотрит состояние города и даёт разрешение только, когда не находит никаких недостатков.
Спасибо сказали светлана, Raushen

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
29 янв 2016 15:26
29 янв 2016 15:28 от Маркус.
#72

Сахалин Камчадалович пишет: А здесь что, за 40 лет после войны успел сформироваться цвет интеллигенции из пригнанных со всей страны работяг, не попавших в своё время на фронт по тем или иным причинам?


Не стоит перегибать - сюда ехали многие по желанию, многие из них воевали на фронте. Не так это было - что неких зашкерившихся от войны по всей стране собрали и пригнали сюда. Да, некоторых специалистов (которых здесь не хватало) отправляли "добровольно-принудительно" (по партийной линии обычно - не хочешь мол - клади партбилет), но нельзя сказать, что это был основной поток переселенцев. Вполне достойные и уважаемые люди восстанавливали область.

Я в данной дискуссии не придерживаюсь какой-то стороны, поскольку она априори, скажем так, риторическая - безусловно, жизнь в любом обособленном регионе вносит какие-то особенности в менталитет. Почему говорят у нас "Россия", про остальную страну? Да просто потому что многие молодые люди чаще бывают в соседних странах (начиная со школы практиковались разного рода обмены и поездки), чем в "большой России". Поэтому в какой-то степени, конечно, для них "Россия" - это своё, но где-то там... А Литва, или Польша - они вот тут - сел в автобус и через пару часов уже там.
Я не думаю, что во всё это закладывается некоторое превосходство. Хотя конечно, часто хочется подчеркнуть что-то... В Калининграде - это близость к Европе. А о Дальнем Востоке, например, я люблю рассказывать, что иногда на рыбалку ходили с красной икрой в качестве наживки. Потому что её было слишком много, никто её не ел (надоела) и она портилась просто. А так её в кипяток бросишь - и прекрасная наживка получается. В любом регионе есть какие-то "фишки" свои.
Вообще, что касается мигрантов в КО, я не вижу какого-то негативного к ним отношения, на самом деле. Зачастую прекрасно они устраиваются - никто к ним как-то предвзято не относится.
Спасибо сказали Raushen

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сахалин Камчадалович
Гуру
Гуру
Сообщений: 4240
Больше
29 янв 2016 15:33
29 янв 2016 16:01 от Сахалин Камчадалович.
#73
Ну, мои слова не стоит рассматривать, как отдельно взятые. Это был ответ именно на мнение местного жителя о приехавших в регион в 90-х. Тогда некоторое перегибание, сделанное специально, для понятности самой мысли — вполне обосновано.

Аренда квартир для отличного отдыха в Зеленоградске. zel24.ru

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
29 янв 2016 15:50
#74
Любое форумное общение предполагает широкое использование гипербол и изложение мыслей в утрированной форме, что компенсирует отсутствие жестов, интонаций и проч. Это нормально и все это понимают, я думаю :).

Ну и, опять же, теоретизируем в-основном :).
Спасибо сказали Сахалин Камчадалович

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

ИгорьТ
Гуру
Гуру
Сообщений: 1714
Больше
29 янв 2016 16:53
#75

Маркус пишет:

Сахалин Камчадалович пишет: А здесь что, за 40 лет после войны успел сформироваться цвет интеллигенции из пригнанных со всей страны работяг, не попавших в своё время на фронт по тем или иным причинам?


Не стоит перегибать… некоторых специалистов (которых здесь не хватало) отправляли "добровольно-принудительно" (по партийной линии обычно - не хочешь мол - клади партбилет), но нельзя сказать, что это был основной поток переселенцев…


Ув. Маркус, а если бы Вы были секретарем партийной организации, куда пришла разнарядка на n человек для отправки в Кенигсбергскую область. И это в то время, когда у себя в районе погиб каждый второй мужчина на фронте, половина от вернувшихся больные и с увечьями и прочих проблем выше крыши. Да к тому же и самого план по восстановлению всего никто не снимал… Кого бы вы добровольно-принудительно (вплоть до партбилета на стол) отправили? :cool:
По-моему, тут ясно, как божий день. Прав, ув. Сахалин, на тыщу процентов прав! :yes:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
29 янв 2016 17:11
29 янв 2016 17:12 от Сергей Голубев.
#76
А сейчас-то какое это имеет значение? Даже если предположить, что секретари отправляли двадцатилетних, то сейчас этим переселенцам 90 (кто дожил). В КО живут уже их внуки, которые за дедов точно не отвечают.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
29 янв 2016 17:34
29 янв 2016 17:57 от Маркус.
#77
Ну хорошо, давайте более предметно.
Я не знаю, на чём основаны ваши утверждения, уважаемый ИгорьТ, но мои основаны на следующем:

1. Не так давно была издана книга на основе воспоминаний переселенцев - ссылку не дам - можно спросить в городском музее, они думаю, помогу найти. Там много интересного можно почерпнуть о том времени и о том, как и почему ехали сюда люди. Что касается КПСС и партийной разнорядки - всё верно, но я бы не преувеличивал число граждан, состоящих в партии в то время. А под дулом автомата никто сюда никого не загонял. Максимум - исключение из партии для партийных, но таких было не так и много. Субъективно - их было меньшинство и, как правило, это были какие-то специалисты. Работяг же завлекали подъёмными, наличием жилья и земли (в деревнях местных) и т.п.

2. Другие источники - данная тема неоднократно поднималась в контексте самых разных проектов. Ну вроде - опять же, недавно, уважаемая Lenorika давала ссылки на материалы по Роминте, да и них в музее там есть свой большой проект о людях, живущих на окраине пущи - о том, как приехали, как обустраивали и т.д.
Подобных проектов сейчас немало - те, кто ещё жив рассказывают как всё происходило. Не верить этим людям оснований нет.

3. Собственно, история моей семьи. У меня по материнской линии бабушка (которая, слава Богу жива ещё) и дедушка приехали сюда. Из Ярославской области. Правда, не в числе первых переселенцев, а уже в последующих "волнах", но тоже вскоре после войны. Бабушка - труженик тыла, дед воевал, награждён медалями и орденом Красной Звезды. Насильно сюда их не направляли, насколько я знаю. Могу ещё раз переспросить. Стоит добавить, что оба беспартийные были и есть.

По отцовской линии, правда, бабушка и дедушка приехали позже - дед кадровый офицер, воевал, также имеет награды за участие в боях во время ВОВ (в т.ч. орден Красной Звезды), в послевоенное время служил в разных местах, в 50-х направлен в Калининградскую область. Конечно - человек военный (и в партии состоял) не выбирает, куда ему ехать. Правда, не припомню, чтобы он когда-нибудь говорил, что не хотел приезжать и служить в КО. Служил в Железнодорожном, Багратионовске, Черняховске. Закончил службу здесь, в Зеленоградском военкомате.


Поэтому ну никак не могу согласиться с утверждением, что большинство переселенцев ехали сюда в приказном порядке и это какие-то маргиналы из числа не слишком благонадёжных граждан. Это не так. Большинство ехали добровольно. По разным причинам, но добровольно и совершенно осознанно.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
29 янв 2016 18:28
#78
Попадин утверждает, что многие ехали ради подъёмных. И пишет, что некоторые умудрялись переселяться несколько раз :).

Правда, он специализируется на легендах Калининграда, поэтому это может быть неправдой. Но зная характер наших людей, я почему-то верю :).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

ИгорьТ
Гуру
Гуру
Сообщений: 1714
Больше
29 янв 2016 18:52
#79
Ув. Маркус, упаси боже, я не пытаюсь огульно всех первых переселенцев охаять… :no; Нет-нет. :no; И Вы, конечно, правы, что были и специалисты и демобилизованные, партийные работники, и те, у кого, в родном городе—селе—деревне ни осталось ничего и никого, да и просто отчаянные любители приключений. :russian: И, конечно, не только добровольно-принудительно сюда отправляли, но вербовщики по всей стране работали «на ура».
У меня самого дед закончил войну в Кенигсберге. И медалью «За взятие Кенигсберга» был награжден.
Кстати, он рассказывал, что и ему предлагали остаться, но его семья в Сибири ждала, дочка младшая (моя матушка), которую он не видел, т.к. ушел на фронт, за неделю или две до ее рождения. А то был бы и я местный-преместный. :cool:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
29 янв 2016 19:05
29 янв 2016 19:11 от Маркус.
#80
Ну, я-то не то, чтобы местный... :) Я не знаю, где я местный, ибо в общей сложности на протяжении жизни имел счастье проживать в пяти разных местах (это где жил больше 2-х лет и которые за пределами КО), некоторые из которых уже как бы и не наша страна, а вполне себе независимые государства...

Родился не здесь, детство тоже не здесь, сюда на ПМЖ приехал уже в старших классах... :pardon: А до того, лишь в качестве отдыха к бабушке приезжал. :pardon:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / Вчера 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48
  • Валерия аватар
    Не, принципа никакого нет, просто надо настроиться),
    от Валерия / 26 окт 2024 20:29