Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Думы о Родине (2)

andreym
Посетитель
Посетитель
13 дек 2018 00:04
Уважаемый Маркус, никакая демократическая власть сразу после этой уже не придет, момент упущен. Власть можно было более-менее безболезненно уступить на выборах в 2008 или 2012 годах. Но теперь уже мы зашли в тупик слишком далеко. То, что эта власть не вечна, тоже всем понятно, придут скорее всего горлопаны, которые пообещают всем золотые горы, а что в таких случаях бывает, примерно известно. Рецепта ни у кого нет, и я не исключение. Боюсь только мы еще будем вспоминать Путина добрым словом, а сам Путин будет локти кусать, что не уступил в свое время белоленточникам, ведь по сравнению с теми, кто может его сменить, вся эта болотная общественность и ему может показаться церковным хором. А кто в этом кроме него самого виноват? Коротко говоря, лучшие времена позади, а готовиться надо к худшему, и придет оно не снаружи, а изнутри. Прогнило абсолютно всё в датском королевстве, долго это не простоит.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Думы о РодинеВоскресенье, 11 июня 2017
Новостройки по ул. Приморской(2)Понедельник, 17 февраля 2020
Новостройки по ул. Московская (2)Понедельник, 22 декабря 2014
Погода! Прекрасная, ужасная, хорошая. (2)Воскресенье, 02 июня 2024
Поздравления! (2)Среда, 12 июня 2024
Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
Автор темы
13 дек 2018 00:24
Ну, я же гипотетически... О взаимоотношениях РФ и Запада в общем и в современных условиях. Но раз хороший вариант по-вашему мнению маловероятен, видимо надо ожидать-таки каких-то потрясений.
Ваше мнение понятно, спасибо.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

aleks
Живу я здесь...
Живу я здесь...
Сообщений: 873
Больше
13 дек 2018 01:33
13 дек 2018 01:34 от aleks.
Читая ваши мысли о войне .вспомнился анекдот времен СССР. У армянского радио спросили- будет ли третья мировая война?Радио ответило, войны не будет.но будет такая борьба за мир,что всем нам кирдык придет :)
Спасибо сказали Сергей Голубев

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
13 дек 2018 07:25
13 дек 2018 07:40 от Сергей Голубев.

andreym пишет: И о том, что американцы достигают на наших глазах в космосе таких успехов, которые нам и не снились, притом без каких либо соревнований, тоже промолчу.

А Вы не стесняйтесь, расскажите оболваненному пропагандой? Что там на Луне после Армстронга и лунохода? Небось, уже пара баз есть?

И какая у нас демократическая власть, которой должен был уступить Путин? Если не трудно, хотя бы пара фамилий.

PS. Что касается Путина, то никто из нас не знает, почему то, что надо было сделать ещё в начале 00-х, начало делаться только сейчас и то через пень-колоду. Не исключаю, что он действительно искренне верил хотя бы в инстинкт самосохранения нашей буржуазии, которая в 90-е набрала достаточно ресурсов для реализации своей социальной функции. Возможно, сейчас он действительно кусает локти, что не начал «национализацию» экономики 18 лет назад.

Ну давайте менять Путина. На кого? У кого есть внятная и реалистичная программа по безреволюционному выходу страны из неудачного эксперимента по построению капитализма?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

andreym
Посетитель
Посетитель
13 дек 2018 07:58

hymnazix пишет:

andreym пишет: И о том, что американцы достигают на наших глазах в космосе таких успехов, которые нам и не снились, притом без каких либо соревнований, тоже промолчу.

А Вы не стесняйтесь, расскажите оболваненному пропагандой? Что там на Луне после Армстронга и лунохода? Небось, уже пара баз есть?

И какая у нас демократическая власть, которой должен был уступить Путин? Если не трудно, хотя бы пара фамилий.


Причем здесь Луна вообще? Уж Вы хоть этот рогозинский бред не повторяйте. Луной космос не ограничивается. В США помимо государственной космической программы развивается частная, за которой будущее. У нас же есть Рогозин, который пока только по данным счетной палаты РФ триллионы куда-то девает и собак под камеры топит. Тем временем американская Спэйс Х разработала многоразовые ракеты-носители Falcon 1, Falcon 9 и Falcon Heavy, и космический корабль Dragon (выводимый на орбиту теми же Falcon 9), предназначенный для пополнения запасов на Международной космической станции. Пассажирская версия корабля Dragon V2 для транспортировки астронавтов на МКС находится в финальной фазе разработки. И не надо бахвалиться тем что сейчас американцы временно пользуются нашими услугами по запуску ракет в связи с приостановкой полетов челенджеров. Я бы сравнил эту ситуацию с покупкой новой машины, когда твой сосед старую отправил на свалку и пошёл в автосалон за новым порше. А у нас есть велосипед и мы насмехаемся над соседом, что он пешком. Только завтра-то у соседа будет порше, а мы на своем гнилом велике так и останемся.

Что же до фамилий, то дело отнюдь не в них. Важен сам принцип сменяемости власти, для которой нужна здоровая политическая конкуренция и честные выборы. Если бы всё это было, политическая жизнь не была бы закатана под асфальт усилиями одного человека и его окружения, уж из 140 млн как нибудь выбрали бы. А если не понравился выбор, переизбрали бы потом нового. Тут важен сам принцип, заложенный в Конституцию: два срока - как два патрона. Выстрелил и больше нет. А все эти фокусы с прокладками - шулерство.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

andreym
Посетитель
Посетитель
13 дек 2018 08:11
13 дек 2018 08:16 от andreym.

Маркус пишет: Ну, я же гипотетически... О взаимоотношениях РФ и Запада в общем и в современных условиях. Но раз хороший вариант по-вашему мнению маловероятен, видимо надо ожидать-таки каких-то потрясений.
Ваше мнение понятно, спасибо.

Если бы в своё время власть сменилась в соответствии с Конституцией, ничего из тех проблем, которые мы сейчас имеем на международной арене и не было бы. Вспомните как на празднование Победы в 2005 в Москву прилетали мировые лидеры всех ведущих стран, и кто был в 2015? Мировая изоляция страны - рукотворная проблема, вызванная неуемным стремлением во чтобы то ни стало удержать власть. Весной 2014 репутация страны была брошена в топку поддержания рейтинга первого лица. И после этого дрова туда периодически подбрасывают. Посмотрим, что бросят в очередной раз после провала рейтинга от пенсионной реформы, всеобщего роста цен в 2019 г. на фоне увеличения НДС и акцизов на ГСМ. Вполне возможно, что это опять будет Украина. Надеюсь, до вундервафли все же не дойдет. Скорее всего как обычно отбомбятся по своему же Воронежу.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
13 дек 2018 08:18

andreym пишет: Причем здесь Луна вообще? Уж Вы хоть этот рогозинский бред не повторяйте. Луной космос не ограничивается. В США помимо государственной космической программы развивается частная, за которой будущее.

Я не про государственное-частное, я про научно-технические достижения за последние 20 лет. Ну да, «Юнона». А что ещё? Наши «успехи» ещё скромнее — свёрнута программа «Буран», не реанимированы луноходы… Доедаем наследство СССР.

Тем временем американская Спэйс Х разработала многоразовые ракеты-носители Falcon 1, Falcon 9 и Falcon Heavy, и космический корабль Dragon (выводимый на орбиту теми же Falcon 9), предназначенный для пополнения запасов на Международной космической станции.

Ага. И в чём конкретно заключается техническая изюминка проекта? Только в вертикальной посадке? Я не глумлюсь, я действительно не в курсе и с интересом почитаю, что напишет специалист.

Что же до фамилий, то дело отнюдь не в них. Важен сам принцип сменяемости власти, для которой нужна здоровая политическая конкуренция и честные выборы. Если бы всё это было, политическая жизнь не была бы закатана под асфальт усилиями одного человека и его окружения, уж из 140 млн как нибудь выбрали бы. А если не понравился выбор, переизбрали бы потом нового. Тут важен сам принцип, заложенный в Конституцию: два срока - как два патрона. Выстрелил и больше нет. А все эти фокусы с прокладками - шулерство.

Ну так где она — эта самая политическая конкуренция? Фиг с ней — с федеральной властью. Но хотя бы на местном уровне она есть? Кто должен эту конкуренцию создавать?

И, кстати:

среднему россиянину неведомо чувство собственного достоинства, когда речь идет об унижении со стороны бояр, ведь со времен орды чинопочитание в крови.

Вот мы с Вами — средние россияне. В чём конкретно лично Вас унижали госчиновники (я правильно понимаю, что бояре — это они)? Меня — ни в чём и ни разу. У меня масса претензий к нынешним реалиям, но бояре тут особо не при делах.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

andreym
Посетитель
Посетитель
13 дек 2018 08:33

hymnazix пишет: Ну так где она — эта самая политическая конкуренция? Фиг с ней — с федеральной властью. Но хотя бы на местном уровне она есть? Кто должен эту конкуренцию создавать?
Вот мы с Вами — средние россияне. В чём конкретно лично Вас унижали госчиновники (я правильно понимаю, что бояре — это они)? Меня — ни в чём и ни разу. У меня масса претензий к нынешним реалиям, но бояре тут особо не при делах.


Ку-ку! Вы о чем вообще? Я и говорю о том, что политическую конкуренцию на всех уровнях власть закатала под асфальт своими репрессивными законами. На улице нельзя носа показать в количестве больше трех человек без согласования с администрацией, хотя это прямо противоречит Конституции.

А то, что Вас просто так одним росчерком пера лишили пенсии за 5 лет Вас не унизило, нет? Или может вы относитесь к сословию неприкасаемых силовиков, тогда всё понятно и говорить больше не о чем.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
13 дек 2018 08:51

andreym пишет: Ку-ку! Вы о чем вообще? Я и говорю о том, что политическую конкуренцию на всех уровнях власть закатала под асфальт своими репрессивными законами. На улице нельзя носа показать в количестве больше трех человек без согласования с администрацией, хотя это прямо противоречит Конституции.

Хм… Странные у вас там власти. У нас городские власти содержат практически все структуры гражданского общества (понятно, что при таком раскладе никакое это не гражданское общество) и недоумевают, почему это должны делать они, а не местная буржуазия.

Что власти делать? Издать указ, чтобы каждый буржуй тратил 10% бабла на гражданское общество? Ну вот, допустим. Вы стали градоначальником Зеленоградска. Какие меры Вы примите, чтобы в городе появились негосударственные общественные институты?

А то, что Вас просто так одним росчерком пера лишили пенсии за 5 лет Вас не унизило, нет? Или может вы относитесь к сословию неприкасаемых силовиков, тогда всё понятно и говорить больше не о чем.

Нет, конечно. Ещё в 90-е было понятно, что рано или поздно пенсии кирдыкнуться, поскольку взносов никто не платил. Что мне горевать о том, чего у меня и так нет? :)

Только вот в чём тут загогулина. Мы все дружно ругаем государство. А почему не ругаем нашу буржуазии, которая не платила взносы в ПФР? Не платила, потому что там всё равно разворуют? Кто мешал ей открыть свой негосударственный пенсионный фонд и установить пенсии для работавших на частный сектор, чтобы силовики удавились от зависти?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

andreym
Посетитель
Посетитель
13 дек 2018 09:00
13 дек 2018 09:20 от andreym.

hymnazix пишет:

andreym пишет: Ку-ку! Вы о чем вообще? Я и говорю о том, что политическую конкуренцию на всех уровнях власть закатала под асфальт своими репрессивными законами. На улице нельзя носа показать в количестве больше трех человек без согласования с администрацией, хотя это прямо противоречит Конституции.

Хм… Странные у вас там власти. У нас городские власти содержат практически все структуры гражданского общества (понятно, что при таком раскладе никакое это не гражданское общество) и недоумевают, почему это должны делать они, а не местная буржуазия.

Что власти делать? Издать указ, чтобы каждый буржуй тратил 10% бабла на гражданское общество? Ну вот, допустим. Вы стали градоначальником Зеленоградска. Какие меры Вы примите, чтобы в городе появились негосударственные общественные институты?

А то, что Вас просто так одним росчерком пера лишили пенсии за 5 лет Вас не унизило, нет? Или может вы относитесь к сословию неприкасаемых силовиков, тогда всё понятно и говорить больше не о чем.

Нет, конечно. Ещё в 90-е было понятно, что рано или поздно пенсии кирдыкнуться, поскольку взносов никто не платил. Что мне горевать о том, чего у меня и так нет? :)

Только вот в чём тут загогулина. Мы все дружно ругаем государство. А почему не ругаем нашу буржуазии, которая не платила взносы в ПФР? Не платила, потому что там всё равно разворуют? Кто мешал ей открыть свой негосударственный пенсионный фонд и установить пенсии для работавших на частный сектор, чтобы силовики удавились от зависти?


Боже ты мой, ну сколько можно оперировать этими нафталиновыми терминами времен развитого социализма про буржуазию и т.п.? Выйдите на улицу, там 21 век, давно уже провален проект построения коммунизма, а капитализма никто и не пытался в России строить. То, что мы сейчас имеем - это чистый феодализм. С Вами невозможно дискутировать, Вы будто обложились учебниками из партшколы КПСС и вещаете из 1971 года. Все причинно-следственные связи нарушены, всё с ног на голову перевернуто. Я говорю про то, что власть зажимает политические свободы, а Вы пеняете на какую-то мифическую буржуазию. Это Сечин что ли с Роттенбергами у Вас буржуазия? Или Миллер? Зачем Вы нарочно передергиваете? Где я сказал, что государство должно финансировать гражданское общество? Не надо от государства никакой помощи гражданскому обществу, пусть хоть не мешает. Как разговор слепого с глухим. Будьте здоровы, в общем. Хорошего дня!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / 24 нояб 2024 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48