Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Думы о Родине (2)

andreym
Посетитель
Посетитель
20 дек 2018 13:45
«Большое дело водолазы без шума делают в воде», или Власть-как-она-есть.
(О том, что нас возможно ждет в ближайшие год-полтора)

Наилучшей кажется модель Госсовета как аналога Политбюро во главе с Путиным и при сохранении формальной должности президента. Однако это не единственный вариант транзита и не единственная подготовленная «точечная правка вечной конституции». («Правку» планируется начать в 2020-м.)

Подробнее здесь:
echo.msk.r...6423-echo/

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Думы о РодинеВоскресенье, 11 июня 2017
Новостройки по ул. Приморской(2)Понедельник, 17 февраля 2020
Новостройки по ул. Московская (2)Понедельник, 22 декабря 2014
Погода! Прекрасная, ужасная, хорошая. (2)Воскресенье, 02 июня 2024
Поздравления! (2)Среда, 12 июня 2024
andreym
Посетитель
Посетитель
20 дек 2018 13:59
20 дек 2018 14:06 от andreym.

hymnazix пишет:
А тем временем критическая масса продолжает расти. «Россиян, сожалеющих о распаде Советского Союза, становится всё больше» .


«Левада-центр» провел в России опрос (22-28 ноября 2018), задав гражданам вопрос: «Сожалеете ли Вы о распаде СССР?».
Выяснилось, что 66% сожалеет (в ноябре 2017-го таковых было 58%), 25% — нет (примерно столько же, сколько год назад) и 9% затруднилось с ответом (в 2017-м было 16% опрошенных).

Социологи «Левада-центр» обращают внимание на динамику, отмечают, что наименьшая ностальгия отмечается в возрастной группе от 18 до 24 лет, выясняют причины сожаления о распаде СССР. Для каждого второго это – экономика, для каждого третьего – потеря великой державы, еще треть сожалеет о возросшем недоверии и ожесточении в обществе.

Мы же обратим внимание наших читателей не на динамику, причины и различное отношение в возрастных группах, а на то, где серьезная динамика отсутствует. За все годы наблюдений «Левада-центром» (с 1992 по 2018 год) ностальгия по СССР практически никогда не опускалась ниже 50%, И, никаких видимых изменений в этом отношении за четверть века в России не произошло. А доля тех, кто не жалеет о распаде СССР, никогда за эти годы не достигала 40%. Если это не общество с расколотым сознанием, то, что это тогда такое?

На что готово такое общество? Какое у него возможно будущее?

Каков у него запрос, если количество людей, близкое к арифметическому большинству сожалеют о времени, когда у них не было свободы? Печалятся о канувшей в прошлое стране репрессий?

Читая эти данные, можно понять, что авторитарные власти в России – не случайность. Война с Украиной – не случайность. Желание властей задирать Запад военным противостоянием – не случайность.

Значительная часть общества все это принимает.

Понятно и другое – при таком состоянии голов, хорошего будущего у России нет.

Перефразируя слова известной песни ДДТ – нам ничего не осталось, у нас нет ничего впереди.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сахалин Камчадалович
Гуру
Гуру
Сообщений: 4240
Больше
20 дек 2018 14:47

andreym пишет: Каков у него запрос, если количество людей, близкое к арифметическому большинству сожалеют о времени, когда у них не было свободы? Печалятся о канувшей в прошлое стране репрессий?


Я думаю, Вы не понимаете сути этих сожалений. Они более эмоциональные. Люди вспоминают о хорошем, что было. Тем более, что человек склонен забывать плохое. Сожалеют о потерянном. О хорошем образовании, об отсутствии нищеты, о многонациональном государстве, где культивировалась дружба народов и ящик межнациональной розни был закрыт на большой замок, о Гагарине и станции "МИР", о том, что пираты, увидев на корме судна красный флаг, разворачивались и скрывались за горизонтом, оставляя за собой запах свежего дерьма.. Да кто-то просто с тоской вспоминает свою юность, стойотряды, песни под гитару у костра и так далее.
Не надо быть таким предвзятым. Я бы вообще не доверял всяким соцопросам. Там хоть и присутствуют строки, вроде "статистическая погрешность 1,5%", но как можно что-то сказать за 140 миллионов, опросив 300 человек в интернете или подворотнях Москвы?

Аренда квартир для отличного отдыха в Зеленоградске. zel24.ru
Спасибо сказали местный маргинал, Natalya5419, Raushen, aleks

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

andreym
Посетитель
Посетитель
20 дек 2018 15:07
20 дек 2018 15:21 от andreym.

Сахалин Камчадалович пишет:
Да кто-то просто с тоской вспоминает свою юность, стойотряды, песни под гитару у костра и так далее.


Это я прекрасно понимаю, небо голубее, трава зеленее, а мы моложе и здоровее. Я и сам вспоминаю с благоговением газировку за 3 коп и бананы цвета огурцов, которые я впервые попробовал в 1988 году после 5-ти часовой очереди. Всё это лишний раз подтверждает тезис о том, что люди горюют зачастую не столько по СССР, сколько по ушедшим детству и молодости.

Сахалин Камчадалович пишет: Не надо быть таким предвзятым. Я бы вообще не доверял всяким соцопросам. Там хоть и присутствуют строки, вроде "статистическая погрешность 1,5%", но как можно что-то сказать за 140 миллионов, опросив 300 человек в интернете или подворотнях Москвы?


Я и не предвзятый. Авторство данного текста себе не приписываю, просто скопипастил с другого сайта всё разом, чтобы не заставлять людей по ссылкам ходить. Однако со многим в этом тексте я согласен, в частности с тем, что:
"авторитарные власти в России – не случайность. Война с Украиной – не случайность. Желание властей задирать Запад военным противостоянием – не случайность".

Народ сам такой, всё это ему нравится. И в силу этого вполне себе объективного обстоятельства, мы еще долго не выберемся из того положения, в котором оказались.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сахалин Камчадалович
Гуру
Гуру
Сообщений: 4240
Больше
20 дек 2018 15:18

andreym пишет:
Народ сам такой, всё это ему нравится.


Да нет чёрного и белого. Слишком Вы категоричны. Что-то нравится, что-то нет. Лично я считаю, что Крым исторически российский и был несправедливо отдан Украине. Я рад, что справедливость восторжествовала. Хотя, если быть откровенным, лично мне он нахрен не нужен. Но я за справедливость. То, что они там кричат, что они его лично выкопали и вообще..это скучно.

Но при этом, я за мир и дружбу с соседями. Дилемма. Вот так и живём.

Аренда квартир для отличного отдыха в Зеленоградске. zel24.ru
Спасибо сказали toadseye, Raushen

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сахалин Камчадалович
Гуру
Гуру
Сообщений: 4240
Больше
20 дек 2018 15:23
А ещё Америка жила бы там у себя, в западном полушарии, спокойно. Не лезла везде своими военными базами и остальным, куда её не просят. Было бы вообще отлично. Не пришлось бы всеми силами заставлять соседей с нами дружить. Именно заставлять, потому как те всегда перекупят, ведь деньги печатают у них.
У нас 2/3 населения рождено в супердержаве. Мы ещё не готовы стать вассалом. Отсюда это всё.

Аренда квартир для отличного отдыха в Зеленоградске. zel24.ru
Спасибо сказали toadseye, Raushen

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

andreym
Посетитель
Посетитель
20 дек 2018 15:33

Сахалин Камчадалович пишет:

andreym пишет:
Народ сам такой, всё это ему нравится.


Да нет чёрного и белого. Слишком Вы категоричны. Что-то нравится, что-то нет. Лично я считаю, что Крым исторически российский и был несправедливо отдан Украине. Я рад, что справедливость восторжествовала. Хотя, если быть откровенным, лично мне он нахрен не нужен. Но я за справедливость. То, что они там кричат, что они его лично выкопали и вообще..это скучно.

Но при этом, я за мир и дружбу с соседями. Дилемма. Вот так и живём.


А разве Вы не категоричны? говоря, что

Я рад, что справедливость восторжествовала.


Лично я считаю, что Крым глупо потеряли в 1991 году и подло вернули в 2014. Потому что его можно было совершенно безболезненно включить в РФ при распаде СССР, но ЕБН как всегда все провафлил.
А потом уже были Будапештские соглашения, по которым Украина отказалась от ядерного вооружения в обмен на гарантии неприкосновенности границ, которые подписала РФ.

Так вот, если уж так получилось, негоже было вводить войска на территорию чужого государства и проталкивать решение о референдуме, согнав для этого местный парламент под дулами автоматов.
Было бы великолепно, если бы Россия прирастала территориями, будучи динамично развивающимся и экономически успешным государством, если бы к нам стремились так же, как стремятся присоединиться к Евросоюзу. А вот так, как с Крымом, пока сосед замешкался, исподтишка, это неправильно. И еще не хватало нам Белоруссию аннексировать. Это лишь приблизит трагический конец нашей клептократической страны.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
20 дек 2018 15:43
ВВП: прессконференция
Итого:
1. У нас все хорошо.
▫ ВВП вырос на 1,7 процента;
▫ зарплаты растут;
▫ безработица сокращается. В прошлом году был исторический минимум;
▫ растет и фонд национального благосостояния. Средний годовой размер пенсии в этом году 14163 рубля;
▫ растет продолжительность жизни.

2. Про пенсионную реформу.
Не стоит ли отменить пенсионную реформу?

Президент прекрасно понимал, что будет критика, но пенсионная реформа — это неизбежная необходимость:
«Если бы не сложившиеся тенденции, я бы никогда не позволил это сделать».

3. Про запрет доллара.
Хорошо или плохо, что доллар покидает Россию?

Россия не откажется совсем от доллара, а дедолларизация не коснется граждан.
Запрет уличных табло с курсами валют связан с борьбой с нелегальными обменниками, а не с отменой хождения доллара.

4. Зачем повысили НДС.
Не велика ли нагрузка на экономику из-за повышения налога и введения режима на самозанятых?

Причина повышения НДС — в необходимости поддержать ненефтегазовый дефицит.
Рост цен и инфляция из-за нового НДС будет только в начале следующего года, рассчитывает Президент.

5. Про пропасть в доходах.
Обратить внимание на «чудовищную пропасть» между доходами обычных людей и топ-менеджеров.

«Что касается пропасти, к сожалению, это есть», — заявил Путин.
Но такая проблема есть и в других странах, например, в США.

Необходимо кардинально сократить число людей, живущих за чертой бедности.

6. Про санкции.
Есть ли у правительства план по противодействию новым санкциям?

Наша экономика адаптировалась к санкциям.
Стране пришлось «включить мозги» для развития промышленности, за прошлый год на импортозамещение направили 600 млрд рублей. А сельское хозяйство сделало рывок.

Страна отстаивает не «хотелки», а интересы народа, и будет продолжать это делать.

7. Про официальную статистику.
Как так получается, что по статистике, мы живем все лучше, а действительность другая?

Статистика неидеальна, но только отчасти. Нужно лучше объяснять людям значения публикуемых цифры.
А то преподносят цифры и говорят что жить стало лучше. А люди видят цены и не верят.
Мы имеем дело с усредненными цифрами. Где-то в какой-то отрасли повышение есть, а в какой-то нет. Но все равно покупательная способность растет.

Ela
Спасибо сказали chieff, andreym

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сахалин Камчадалович
Гуру
Гуру
Сообщений: 4240
Больше
20 дек 2018 15:45

andreym пишет: А разве Вы не категоричны?


Нет. Я лишь высказал свои эмоции, вызванные случившимся событием. Я считаю, что это справедливо. А уж на фоне Косово и Ирака о моральной стороне вопроса я вообще молчу.
Никому не навязываю своего мнения. Не говорю, Когда же вы и ваше племя поймёте.. и всё в таком духе..

Будапештский меморандум не был ни кем ратифицирован и имеет ровно такую же юридическую силу, как и устное обещание Рейгана, что НАТО ни на шаг не сдвинется на восток.

Аренда квартир для отличного отдыха в Зеленоградске. zel24.ru
Спасибо сказали toadseye, Raushen

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

andreym
Посетитель
Посетитель
20 дек 2018 15:46

Сахалин Камчадалович пишет: А ещё Америка жила бы там у себя, в западном полушарии, спокойно. Не лезла везде своими военными базами и остальным, куда её не просят. Было бы вообще отлично.


Америка лезет не со своими военными базами, а с НАТОвскими. Сами не хуже меня знаете, что в НАТО входит помимо США практически вся Европа. Это их полное право и никто не должен их ограничивать.

Сахалин Камчадалович пишет: Не пришлось бы всеми силами заставлять соседей с нами дружить.

оксюморон, однако :)

Сахалин Камчадалович пишет: У нас 2/3 населения рождено в супердержаве. Мы ещё не готовы стать вассалом. Отсюда это всё.


Объясните пожалуйста, откуда у людей старшего поколения этот страх стать вассалами? да и у моих 40-летних ровесников нет-нет да и проскакивают эти страшилки, что придут дескать солдаты НАТО и мы будем перед ними на карачках ползать :lol:

Почему они тогда в 90-е не пришли, когда по вашему страна была слабее слабого при ЕБН? :) Ну где логика?
Скажете, что у нас было ядерное оружие и это фактор сдерживания, так я Вам отвечу, что в течение 5 лет, когда США уже имели ядерное оружие и отбомбились по Японии (что СССР кстати, тогда горячо поддержал, будучи в войне с "Японским миллитаризмом"), а у СССР еще в течение 5 лет не было никакой бомбы. У США было не менее 5 лет, чтобы разбомбить СССР не получив никакого ответа, но они этого не собирались делать. Так откуда эти страхи захвата со стороны американцев? Может хватит уже нагнетать истерию и возводить вокруг себя осажденную крепость? Ведь это все только потому, что война, даже потенциальная, в умах и по телевизору списывает властям все их преступления, ошибки и просчеты. Неужели это не очевидно?

Лично я считаю, что мы им нахрен не нужны. Все, что надо, они у нас покупают, как Вы сами заметили, на свои же доллары, которые сами и печатают.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / 24 нояб 2024 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48