Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Аллеи и деревья вдоль дорог

Ayrsenn
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 374
Больше
12 фев 2018 17:23
#61

Маркус пишет: На счёт денег не знаю, но думаю, деревья в нескольких метрах от обочины - намного безопаснее, чем деревья непосредственно у края проезжей части. :yes:

Именно про Романовскую дорогу, там небезопасно и без деревьев, до обрыва в кювет меньше 0.5м, если какой-либо водитель будет уклоняться, а на таких узких дорогах увернуться почти не реально, то он завалится в лучшем случае на бок в кювет, а так на крышу..

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Плодовые деревьяЧетверг, 22 марта 2018
Наши дорогиСуббота, 16 октября 2021
Ремонт дорог 2013Пятница, 07 июня 2013
Опубликован проект новой дороги между восточным и западным районом города в Зеленоградске (02.10.19)Суббота, 04 сентября 2021
Камеры на дорогахВоскресенье, 28 июля 2019
Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
12 фев 2018 17:57
12 фев 2018 18:17 от Маркус.
#62

hymnazix пишет: Буквально в метре от проезжей части повсеместно ставят шумовые экраны, всевозможные ограждения и т. п. Металлическое ограждение не опасно, а дерево опасно?


Смотря какое металлическое ограждение, и смотря где оно установлено. Отбойники, например, не только не опасны, но и наоборот способствуют безопасности. Во всяком случае, чаще всего.

aleksw пишет: Не в деревьях дело а в головах.

Согласен полностью. Более того, полагаю, что 90% ДТП именно из-за голов и происходят. Кто-то что-то сделал не так и...
Проблема в том, что люди ошибались, ошибаются и будут ошибаться. Если кто-либо утверждает, что за рулём никогда не совершает ошибок, то с моей точки зрения, этот человек или лукавит, или это некий человек будущего - следующий этап эволюции, так сказать. Я таких пока не встречал. Поэтому, как мне кажется, одна из задач - постараться уменьшить тяжесть последствий ошибок (наряду с параллельной работой с "головами", безусловно).
Кроме того. Я думаю, что все мы с вами ездим по одним и тем же дорогами, и прекрасно понимаем, что на дороге не всё может зависеть от нас. То есть, тут могут сыграть и совсем не наши дурные головы. Примеров хватает.


German Kranz пишет: Приходилось общаться со многими приезжими туристами.А это были путешественники и на машинах, и на велосипедах.Исколесили много наших дорог. Так вот, практически все отмечали красоту наших дорог. Именно старых, с деревьями по обочине.


Тоже согласен. Красиво - что есть, то есть.
Я тоже иногда общаюсь с приезжими и немножко езжу по области. И тоже любуюсь тоннелями. Но помимо этого, я хоронил нескольких своих знакомых, которые погибли в результате столкновений с деревьями. Виноваты ли они сами (те люди)? Конечно. Виноваты. Один за рулём уснул. Другая села не в ту машину, не с тем водителем, наверное - забыла спросить - не собирается ли он впилиться в придорожную липу... Тем не менее, мы говорим о жизнях людей. Я не считаю, что вообще корректно ставить в один ряд красоту и жизнь человека. А то знаете, мало ли чего красивого бывает...


Ayrsenn пишет: Именно про Романовскую дорогу, там небезопасно и без деревьев, до обрыва в кювет меньше 0.5м, если какой-либо водитель будет уклоняться, а на таких узких дорогах увернуться почти не реально, то он завалится в лучшем случае на бок в кювет, а так на крышу..


Любая дорога небезопасна в той или иной степени. Так давайте постараемся сделать её безопаснее. Мне кажется, что разного рода петиции и возмущения по поводу ликвидации придорожных деревьев этому не способствуют.
Что касается романовской трассы - ну да - и в кювет, и в поле улететь, да ещё и с высоты - радости мало. Тем не менее, на мой взгляд, это всё же в большинстве случаев будет иметь менее тяжкие последствия, чем впечататься в дерево. Может со временем в таких местах установят отбойники. Только для этого надо сперва деревья убрать. :pardon:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
Автор темы
12 фев 2018 18:26
#63

Маркус пишет:

hymnazix пишет: Буквально в метре от проезжей части повсеместно ставят шумовые экраны, всевозможные ограждения и т. п. Металлическое ограждение не опасно, а дерево опасно?

Смотря какое металлическое ограждение, и смотря где оно установлено. Отбойники, например, не только не опасны, но и наоборот способствуют безопасности.


Конечно. Несущие шумового экрана — не дерево метр в диаметре, но столкновение с ним ничем хорошим не грозит. Подземные тоннели, где меньше метра до глухой стены. Дороги на насыпи, где непонятно что лучше — в столб или вниз лететь. Про всякие серпантины я вообще не говорю.

Поэтому тут нежны не эмоции, а анализ. С учётом, увы, человеческого фактора. Вспоминаю крымские дороги, которые похожи на «бык написал». Спрашиваю кума про аварийность. Говорит, что как раз тут аварий практически не бывает, поскольку все боятся. Бьются на ровной дороге, там страха нет.

У нас до дачи раньше был такой кусок — лес подходит прямо к дороге. Сейчас дорогу расширили, обочину широкую сделали. По моим наблюдениям (статистики не знаю, сужу по тому, что вижу) стало хуже. Раньше боялись. Если и бились, то на относительно небольшой скорости. Сейчас по обочине гонят под сотню. Так что, фиг его знает, что безопасней.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
12 фев 2018 19:30
#64

hymnazix пишет: Вспоминаю крымские дороги, которые похожи на «бык написал». Спрашиваю кума про аварийность. Говорит, что как раз тут аварий практически не бывает, поскольку все боятся. Бьются на ровной дороге, там страха нет.



hymnazix, вы хотите сказать, что если на дорогах КО убрать деревья с обочин - количество ДТП с тяжёлыми последствиями увеличится? На мой взгляд, это очень-очень спорное предположение. Мягко говоря. :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
Автор темы
12 фев 2018 19:58
#65

Маркус пишет: hymnazix, вы хотите сказать, что если на дорогах КО убрать деревья с обочин - количество ДТП с тяжёлыми последствиями увеличится? На мой взгляд, это очень-очень спорное предположение. Мягко говоря. :)


Я сказал, что оно может увеличиться. Может уменьшиться. А может и не измениться.

Про дороги в КО я не искал информации, а вот по аналогичным модернизациям тех, что ко мне поближе, найти пытался. Не смог найти сколько-нибудь внятных обоснований, кроме «станет лучше, станет безопасней, за мир во всём мире, пока космические корабли…». Это секретная информация? Не думаю. Подозреваю, что никаких серьёзных исследований на этот счёт вообще не проводилось.

Может были такие же разговоры, как тут? Обмен версиями, не подкреплёнными абсолютно ничем. Кроме, разве что, зарубежного опыта, в степени применимости которого к нашим реалиям мы уже неоднократно имели возможность убедиться.

Интуиция мне подсказывает, что если дорога станет безопасней, то по ней начнут гонять.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Natalya5419
Гуру
Гуру
Сообщений: 3215
Больше
12 фев 2018 20:34
#66

hymnazix пишет: .
Интуиция мне подсказывает, что если дорога станет безопасней, то по ней начнут гонять.

Согласна на 120%.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
Автор темы
12 фев 2018 20:53
#67

natalya5419 пишет:

hymnazix пишет: .
Интуиция мне подсказывает, что если дорога станет безопасней, то по ней начнут гонять.

Согласна на 120%.


И это спорно. В Беларуси дороги хорошие, но никто не гоняет. Кроме наших, но уже и наши не гоняют, поскольку при выезде на посту ГАИ наших гонщиков ждут «письма счастья».

Я тут, собственно, только о том, что наши утверждения о бо́льшей/меньшей безопасности базируются на каких-то очень субъективных ощущениях. Поскольку какого-то внятного объяснения для подмосковных дорог я не нашёл, то подозреваю, что в КО дела обстоят примерно так же. Решение принято, а почему и на чём оно основано — совершенно непонятно.

Вдруг вырубка деревьев не приведёт к желаемому результату? И красота пропадёт, и пользы никакой. Разве так не может быть?

Я вот чего не понимаю. Ну ладно, Россия большая, на неё опыт Беларуси плохо переносится. Но КО-то маленькая. Почему там не сделать так, как в Беларуси — камеры и «письма счастья»? Белорусы говорят, что за пару месяцев эффект появился. Без всяких вырубок.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
12 фев 2018 21:20
12 фев 2018 21:33 от местный маргинал.
#68

hymnazix пишет: .... Металлическое ограждение не опасно, а дерево опасно?

именно так! при чем основную опасность представляют собой не молодые, а именно старые, вековые деревья(т.н. "последние солдаты вермахта" :crazy: ). именно их с корнем вырывает во время шторма.
но наибольшую и более распространенную опасность представляют именно сухие сучья этих этих деревьев, отлетающие во время шквалистого ветра. вот так вот выскакиваешь из за поворота - и хренакс сук большой посреди проезжей части - попробуй обьехать-притормозить :crazy: а уж принять корягу сверху на капот на скорости - непередаваемое ощущение :diablo: :diablo: :diablo:
еще один очень опасный момент - по осени, после сильного ветра особенно, резко образующийся толстый жирный слой мокрой падшей листвы на асфальте - это намного круче гололеда :crazy: особенно когда на скорости резко на такой участок вылетаешь (скорость имеется в виду - 60-70, больше по замланду даже летом разгоняться не стоит)
ну а с ветрами уж у нас тут ни когда проблем не было :lol:
Спасибо сказали Сергей Голубев, Murmansk65

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
12 фев 2018 23:12
#69

hymnazix пишет: Я тут, собственно, только о том, что наши утверждения о бо́льшей/меньшей безопасности базируются на каких-то очень субъективных ощущениях.
<...>
Вдруг вырубка деревьев не приведёт к желаемому результату? И красота пропадёт, и пользы никакой. Разве так не может быть?


Ну в общем да - на субъективных. Я вот считаю, что врезаться с ходу в бетонный столб, или 100-летний дуб - это однозначно менее безопасно, нежели "улететь" в поле. При отсутствии обочины, на месте которой растут деревья - вы какого результата ожидаете от того, что деревья уберут и хоть какая-то обочина появится? :dntknw: Все начнут гонять? А раньше не гоняли, потому что деревьев боялись, да? :unsure: Я вас умоляю... :mosking:
Честно говоря, меня такие рассуждения несколько удивляют. Пешеходные аллеи можно обсаживать деревьями по краям. Проезжие дороги - ни в коем случае. Даже при разрешённых 70 км/ч - столкновение с деревом может иметь серьёзные последствия.


hymnazix пишет: Почему там не сделать так, как в Беларуси — камеры и «письма счастья»? Белорусы говорят, что за пару месяцев эффект появился. Без всяких вырубок.


:dntknw: А оно у нас по-другому разве? Именно так. Камеры и письма. Ну или смс - сейчас очень удобно - смс пришла, на госуслуги зашёл, с электронного кошелька оплатил. Ещё и скидку дают 50%. :good:
Только не пойму, при чём тут деревья?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Константин
Форумчанин
Форумчанин
Сообщений: 136
Больше
13 фев 2018 07:54
13 фев 2018 08:10 от Константин.
#70

Маркус пишет: Только не пойму, при чём тут деревья?


Да потому, что действительно хочется сохранить то, что нет в "большой" России, я тоже впервые увидел такое - деревья по обочине - очень красиво и необычно.
А то, что касаемо "писем счастья " видимо они очень, так скажем "скромные" в денежном эквиваленте, раз они никого не пугают :pardon:
В два, а то и в три раза подняв сумму - охотников" погонять"
думаю поубавиться :yes:
Соблюдайте дорожные знаки, будьте внимательны на дорогах, во время меняйте резину по сезону и всё будет :ok;

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / Вчера 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48
  • Валерия аватар
    Не, принципа никакого нет, просто надо настроиться),
    от Валерия / 26 окт 2024 20:29