German Kranz, я в общем предполагал, что кто-то да вспомнит Жириновского.
При всей моей симпатии к харизме политического долгожителя Жириновского, мне кажется, что он за эти годы столько всего взаимоисключающего и на первый взгляд маловероятного напророчил, что было бы удивительно, если бы что-то да не сбылось. Я не считаю это политическим чутьём, тонким расчётом, или чем-то подобным.
German Kranz пишет: Плохо или нет? Мы считаем плохо, они другого мнения о памятниках. Но только не надо путать памятники и захоронения с монументами. Это две разные темы. У нас об этом не говорят.
Вы неправы - говорят. С самого начала озвучивалась и позиция Польши, что мол это же не могилы, а памятники.
German Kranz пишет: Посмотрите, что с нашими памятниками и , главное, с захоронениями творится. Если ко Дню Победы что-то подкрасят - хорошо. А постоянной системы ухода нет. С Польше есть договор о сохранении и уходе за захоронениями. Но нет и не может быть о памятных досках, памятниках - там где нет могил. И захоронения наших солдат в большинстве своем охраняются и содержатся. Мы в 90-х тоже разваляли кучу памятников. А теперь вдруг так стали реагировать.
Вот понимаете, я сам по своему мировоззрению, скорее не приветствую многое, что у нас происходит. Но всё-таки в некоторых вещах полностью согласиться с мнением, приведённым выше никак не могу. Да, ещё подчеркну, что говорю исключительно о памятниках воинам Второй мировой, памятники Ленину - согласен - несут исключительно идеологический смысл.
Во-первых, мы сейчас говорим о Польше, правда? Я согласен, что у нас в стране есть много дурацкой показухи, в то время как в повседневной жизни ко многим вещам отношение равнодушное. Да, это есть, хотя и не сказал бы, что это в подавляющем большинстве. И никого тут оправдывать не хочу.
Не хочу и приводить своё мнение относительно событий Второй мировой и роли армии СССР в самом факте существовании сегодня польского народа и государства - мы все с вами грамотные люди и, надеюсь, всё понимаем примерно одинаково. И кстати, согласен, что отношение к памятникам - это прежде всего вопросы совести и памяти самих поляков для себя - не для нас. Хотят они вымарать всячески эти факты из своих голов - это их дело, есть мнение что история рано или поздно сделает очередной круг, если понимаете о чём я.
Не согласен я в том, что это всё не имеет никакого отношения к сегодняшней международной обстановке и никак не используется тамошними властями. С моей точки зрения - имеет и используется.
German Kranz пишет: Надо вспомнить, что МПП у Польши было с Россией и Украиной. Поляки приостановили и то и другое одновременно. Россия в ответ тоже приостановила. А Украина нет! И по окончании приостановки Польша возобновила МПП с Украиной со своей стороны. Общаясь с поляками, они сами об этом говорят, что если бы Россия не приостановила как Украина, то все бы осталось на прежнем уровне. Это их убежденность.
То есть, ваши знакомые поляки Россию обвиняют в том, что сейчас МПП не действует, да? Это пять баллов!
А может мы должны были им заплатить ещё, чтобы они вновь запустили действие соглашения?
Мы не можем поступать также как Украина, именно потому что мы не Украина. И слава высшим силам, что мы не она.
Это абсолютно нормальная, общепринятая и прогнозируемая практика, когда применяются ответные зеркальные меры. Кроме того, даже если они и решили приостановить соглашение совсем (ну или на длительный срок) - без каких-то явных массовых нарушений - то хотя бы пускай те, кто карточки уже оформил, ездили бы по ним, пока срок не закончится. А новые бы не выдавали уже.
А так, это просто непорядочно получилось - люди какие-никакие деньги заплатили, время потратили... А их кинули, извините за сленг. На мой взгляд, какой-то вселенской проблемы тут нет - кому надо пойдут и сделают визы. Но это именно демонстративный, недружественный шаг со стороны властей Польши, причём в отношении не страны даже, а прежде всего граждан (как польских, так и российских) - ещё один камушек в сторону дальнейшего нагнетания неприязни. О чём я сказал несколькими постами выше.
.
