Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Украина - прошлое, настоящее и будущее...

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
10 дек 2014 15:19
12 дек 2014 00:19 от местный маргинал.

hymnazix пишет: ...

Вообще-то пенсионеры уже всё перечислили в своё время. Кстати, а давайте посмотрим с другой стороны.

Сперва Киев на всё забил — не арестовал вовремя сепаратистов, пропустил через границу (созданную, кстати, по инициативе самого Киева) сколько-то там российских дивизий и тд. То есть, не защитил добропорядочных налогоплательщиков Донбасса, как обязан был делать. А теперь ещё и пенсии не платит. По-моему, полный беспредел — пострадавшие объявлены виновными.


1. Пенсионеры перечисляли на других пенсионеров в свое время. Пенсия- солидарное дело. Молодое поколение кормит стариков. Пенсионные фонды, призванные аккумулировать средства и приращивать их в высокодоходных инструментах на доход не работают, слишком велики риски.
Я не знаю специфику ПФ в Украине, но принцип тот же. Пенсионные деньги берутся из поступлений - взносов.
2. Насчет чтог было , про Киев повторяться не буду. Напомню что до сих пор 400 км нраницы Украины никак не контролируется.
Стреляющих "ополченцев" не арестуешь, с ними воевать пришлось резко и сразу. Да и силовики насквозь продажные мечтали о российском довольствии, так вся сила была под Януковичем, и Родина для них значила меньше, чем бабло. Наши силовики не бедствуют- им тоже также захотелось.

Ela
Тема заблокирована.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Украина, год 2020Суббота, 26 сентября 2020
Фотографии "Прошлое и настоящее Зеленоградска"Суббота, 11 августа 2018
Украина - год ZСуббота, 25 ноября 2023
Украина, новейшая история. Год четвёртый.Пятница, 22 марта 2019
Западная УкраинаПонедельник, 01 мая 2017
Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
10 дек 2014 15:52
10 дек 2014 15:56 от Маркус.
Что мешало новому руководству дать больше полномочий Донецку и Луганску? Ну хотя бы на первое время. Потом можно было бы немного "отъехать" обратно, когда более благоприятные условия бы сложились. Ну политика же - обычное дело - гасить конфликты...
Зачем надо было армию двигать туда? Ополченцы (которые тогда были не слишком организованы и не очень-то понимали, чего собственно хотят) кого-то где-то взрывали? Всерьёз угрожали Киеву? Да ладно. Никакой необходимости артиллерией обрабатывать города со своими же гражданами не было. Поездили бы туда (на юго-восток), поговорили бы с людьми, что-то наобещали бы (мы в Евросоюз мол скоро, принципы гуманизма у нас главенствуют, ваш уголь купят в Берлине по тройной цене, ну и всё такое), что-то бы реально сделали, и потихоньку ситуация бы стабилизировалась. И как минимум, много людей были бы живы сейчас.
А по факту что устроили? Для чего? Зачем? :dntknw:

Любое руководство, в любой стране (тем более, стране глубоко централизованной) должно быть силой объединяющей. А если наоборот - это или вялотекущий конфликт, или что-то похуже (что получилось на востоке Украины). Что, Турчинов и остальные не понимали, что в стране есть глубокие противоречия? Так они сознательно сделали всё, чтобы их максимально усилить. :pardon: Ну так же? Даже не принимая какую-то сторону, это же очевидно.

По Крыму, исходя из сегодняшних реалий, был высок риск развития событий по сценарию Грузии-2008. С той разницей, что в Грузии было не очень много миротворцев, а здесь флот. При таком варианте, сейчас всем было бы гораздо хуже, чем есть на данный момент - там полномасштабная война вполне могла начаться. Почему нет? Кто реально предполагал в 2008, что в Грузии по нашим миротворцам будут лупить из "Градов"?
Тема заблокирована.
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
10 дек 2014 15:53

Ela пишет: Да и силовики насквозь продажные мечтали о российском довольствии, так вся сила была под Януковичем, и Родина для них значила меньше, чем бабло. Наши силовики не бедствуют- им тоже также захотелось.


Мне сложно понять, как в этом виноваты донецкие пенсионеры.
Тема заблокирована.
Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5265
Больше
10 дек 2014 16:54
10 дек 2014 16:56 от Парамон Ильич.

Маркус пишет: ... Никакой необходимости артиллерией обрабатывать города со своими же гражданами не было. Поездили бы туда (на юго-восток), поговорили бы с людьми, что-то наобещали бы (мы в Евросоюз мол скоро, принципы гуманизма у нас главенствуют, ваш уголь купят в Берлине по тройной цене, ну и всё такое), что-то бы реально сделали, и потихоньку ситуация бы стабилизировалась. И как минимум, много людей были бы живы сейчас.
А по факту что устроили? Для чего? Зачем? :dntknw:

Как раз это-то и объяснимо. Устроили артиллерийские обстрелы не просто так. Убедились в том, что многим призывникам морально и психологически сложно видеть, как умирает человек, тут и свихнуться недолго. Гораздо легче убивать дистанционно потому, что не видишь, когда убиваешь.
Да и потери не такие большие, когда издалека воевать. Так обычно американцы воюют.
Тема заблокирована.
Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
10 дек 2014 17:18

Маркус пишет: Что мешало новому руководству дать больше полномочий Донецку и Луганску? Ну хотя бы на первое время. Потом можно было бы немного "отъехать" обратно, когда более благоприятные условия бы сложились. Ну политика же - обычное дело - гасить конфликты...
Зачем надо было армию двигать туда?


Из интервью Александру Проханову. Оно большое. Там еще про "отпускников" много чего сказано. И про то, что силовики Украины не хотели сначала воевать И про то, что восточные ждали, что Россия, войдет как в Крым, и т.д.
Ну и ура-патриотического много.

Самое главное. Игорь СТРЕЛКОВ. Но спусковой крючок войны всё-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге всё бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идёт, запустил наш отряд. Мы смешали все карты на столе. Все! И с самого начала мы начали воевать всерьёз"

Ela
Тема заблокирована.
Иван
Гуру
Гуру
Сообщений: 3058
Больше
10 дек 2014 17:39
На Украине создадут департамент информационной войны
lenta.ru/n...informwar/

Какой-то "ад и немцы" уже.

Из интервью Александру Проханову.

- А кто давал?
Тема заблокирована.
Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
10 дек 2014 17:42
То есть, во всём (в обстрелах, расколе общества, гражданской войне) виноват некто Стрелков? То есть, один диверсант (назовём его так), способен разжечь из ничего, немаленький такой военный конфликт, запросто "сделав" всю киевскую братию миролюбивых политиков?
То есть, это он их вынудил массировано шмалять из армейских пушек и "Градов" по жилым домам и применять боевую авиацию по своим городам (хорошо хоть самолётов и лётчиков мало - половину посбивали, остальных от греха подальше убрали)?

Ну тогда понятно.
Тема заблокирована.
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
10 дек 2014 17:43
Ela, ну я Вас умоляю :).
Интервью совершенно второстепенного персонажа с большим самомнением совершенно второстепенной газете с таким же самомнением. Послушайте Проханова минут пять (больше нормальный человек не выдержит). Это ж гуманитарий в кубе. Почитайте биографию Стрелкова. Этот человек хотя бы ротой когда-нибудь командовал?
С тем же успехом можно говорить, что войну в Чечне начал Сашко Билый.
Просто Москва для Киева — это то ж самое, что Вашингтон для Москвы. Наши «элиты» ведь одни институты заканчивали и ведут себя одинаково. Облажался — вали всё на зарубежного врага.
Тема заблокирована.
Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
10 дек 2014 17:53

Anthrax пишет: На Украине создадут департамент информационной войны
lenta.ru/n...informwar/

Какой-то "ад и немцы" уже.

Из интервью Александру Проханову.

- А кто давал?


Игорь Стрелков- саоличной персоной.

Ela
Тема заблокирована.
Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
10 дек 2014 17:56
10 дек 2014 17:58 от Эля.

Маркус пишет: То есть, во всём (в обстрелах, расколе общества, гражданской войне) виноват некто Стрелков? То есть, один диверсант (назовём его так), способен разжечь из ничего, немаленький такой военный конфликт, запросто "сделав" всю киевскую братию миролюбивых политиков?
То есть, это он их вынудил массировано шмалять из армейских пушек и "Градов" по жилым домам и применять боевую авиацию по своим городам (хорошо хоть самолётов и лётчиков мало - половину посбивали, остальных от греха подальше убрали)?

Ну тогда понятно.


Стрелков ( он же Гиркин)- это впоследствии Министр военный в ДНР. Он еще в Крыму с АКсеновым работал. Он спецслужбист РФ, воевал в Чечне, в Приднестровье, в Грузии и т.д.
Он вел в бой "отпускников", он был связан с кураторами Новороссии ( Сурков). Он формировал- фронты, как главнокоандующий.
Многое чего.

Ela
Тема заблокирована.
Модераторы: местный маргинал
  • Храброво... Дождь.... Курящий люд жмется под козырек здания аэропорта... Полиция пресекает нарушения 15 -ФЗ, это...
    от duodecimo / Вчера 18:51
  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / 24 нояб 2024 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48