Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Украина - прошлое, настоящее и будущее...

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
10 дек 2014 18:02

hymnazix пишет: Ela, ну я Вас умоляю :).
Интервью совершенно второстепенного персонажа с большим самомнением совершенно второстепенной газете с таким же самомнением. Послушайте Проханова минут пять (больше нормальный человек не выдержит). Это ж гуманитарий в кубе. Почитайте биографию Стрелкова. Этот человек хотя бы ротой когда-нибудь командовал?
С тем же успехом можно говорить, что войну в Чечне начал Сашко Билый.
Просто Москва для Киева — это то ж самое, что Вашингтон для Москвы. Наши «элиты» ведь одни институты заканчивали и ведут себя одинаково. Облажался — вали всё на зарубежного врага.


Вы, это, сами почитайте, кто это Стрелков. Это Гиркин. Полковник спецслужб, прошедший 5 войн. Работал с Аксеновым в Крыму по началу - этим же делом занимался. Границу с отрядом первым он и перешел. Укры воевать не хотели- его люди с оружием стали разоружать блокпосты и т.д., захватывать части. И понеслось далее уже военная машина завелась. Поначалу укры сдавались пачками.

Ela
Тема заблокирована.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Украина, год 2020Суббота, 26 сентября 2020
Фотографии "Прошлое и настоящее Зеленоградска"Суббота, 11 августа 2018
Украина - год ZСуббота, 25 ноября 2023
Украина, новейшая история. Год четвёртый.Пятница, 22 марта 2019
Западная УкраинаПонедельник, 01 мая 2017
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
10 дек 2014 18:10
Ela, Вы забываете главное — всё это с его слов. Вы лично видели документ, где написано, что он полковник? Или официальное подтверждение от ФСБ. Откуда известно про 5 войн? Опять же, от самого Гиркина. Или кто-то из Ваших друзей с ним рядом в окопе лежал?

Ela, женщине не стоит быть такой доверчивой :).
Тема заблокирована.
Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
10 дек 2014 18:13
12 дек 2014 00:17 от местный маргинал.

Маркус пишет: Что мешало новому руководству дать больше полномочий Донецку и Луганску? Ну хотя бы на первое время. .......
А по факту что устроили? Для чего? Зачем? :dntknw:

Начали захватывать здания, воинские части, больницы, органы власти. Укры тогда не отвечали еще, сдавали оружие и сами сдавались. Вспомните живые щиты из баб и старух! По ним лупить надо было? Власть свергли. И все жить хотели. АВхметов проституцкую позицию тогда занял. Силовики не готовы были к жестким действиям, одни не понимали, что будет дальше, другие захотели больших пайков российских. Плюс кризис власти. Как орали, что власти нет! И восточные и мы у себя в СМИ. Не упрощайте, и не преукрашивайте: "поездите туду-сюда, поговорите". А титушек забыли? Их полно еще бегало везде, где надо было страх нагнать. И то еще плюсом, что восток украины- люди там другие- пророссийские и проянуковические изначально. Аппарат весь прогнил при режиме Януковича, и морально был еще ему подотчетен( а вдруг вернется?)

Ela
Тема заблокирована.
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
10 дек 2014 18:27

Ela пишет: А титушек забыли?


Почему забыли? Родственники с ЗУ мне практически сразу даже расценки сказали за майдан. Многие не поехали — за «Юле волю» платили значительно больше :).
Тема заблокирована.
Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
10 дек 2014 19:18
Ну видимо титушки Януковичские числом поболе собрались. :lol: Речь в посте ,правда, шла о Востоке, уже после майдана, а не про Киев во времена майдана. Так вот и дергаемся в словесах.

Ela
Тема заблокирована.
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
10 дек 2014 19:23
Ela, я про то, что титушки были с обеих сторон. Где-то сильнее оказались «западные», где-то — «восточные». Только главное в том, что сейчас Янукович уже уходил бы мирным путём. Поэтому «спусковой крючок войны» нажал вовсе не Гиркин, а Яценюк, Кличко и Тягнибок. Только это троица ответственна за всё, происходящее сейчас на Украине. Ну и, конечно, дурак и трус Янукович.
Тема заблокирована.
Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
10 дек 2014 19:29

hymnazix пишет: Ela, я про то, что титушки были с обеих сторон. Где-то сильнее оказались «западные», где-то — «восточные». Только главное в том, что сейчас Янукович уже уходил бы мирным путём. Поэтому «спусковой крючок войны» нажал вовсе не Гиркин, а Яценюк, Кличко и Тягнибок. Только это троица ответственна за всё, происходящее сейчас на Украине. Ну и, конечно, дурак и трус Янукович.


Нация имеет право прогнать преступника- президента.
В конституции США ( Локк) - говорится не только праве народа свергнуть неугодное и ненавистное ему правительство. ...это ставится народу в обязанность.

Ela
Тема заблокирована.
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
10 дек 2014 19:50

Ela пишет: Нация имеет право прогнать преступника- президента.
В конституции США ( Локк) - говорится не только праве народа свергнуть неугодное и ненавистное ему правительство. ...это ставится народу в обязанность.


А в Конституции Украины? :)
И прогнал его, кстати, не народ. И даже не все жители Киева. Его прогнали люди, собравшиеся на майдане. Никаких полномочий говорить от имени всего народа у них не было.
Кстати, если киевский народ может прогнать всеукраинского президента, то почему донецкий народ не может прогнать донецкого губернатора? Или он не преступник? Почему прогнать двух губернаторов Луцка можно, а одного губернатора Донецка нельзя?
Тема заблокирована.
Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
10 дек 2014 20:04
11 дек 2014 23:27 от местный маргинал.

hymnazix пишет: ....
И прогнал его, кстати, не народ. И даже не все жители Киева. Его прогнали люди, собравшиеся на майдане. Никаких полномочий говорить от имени всего народа у них не было.
Кстати, если киевский народ может прогнать всеукраинского президента, то почему донецкий народ не может прогнать донецкого губернатора? Или он не преступник? Почему прогнать двух губернаторов Луцка можно, а одного губернатора Донецка нельзя?


Ленин один на грузовике самодержавие прогнал и что?

Помните шахтеров с касками в Москве. Народ все может, если это уже массовое проявление недовольства. Майдан был массовым. Всех жителей, дееспособных,а также младенцев :lol: , ни одному народу не удастся охватить, чтобы иметь право прогнать гнилого властителя. Всегда будут инициаторы процесса.
И губера можно прогнать! Власть может утереться при массовости. Нельзя отделятся от страны в отдельную республику, которая побежит под другой флаг, это карается законом. Сепаратизм- угроза целостности государства. Целостность государства- условие его развития. А тоо планирует государство одно, а тут бац- и не ваша территория! :lol: Либо так: надо что-то делать, а территория явно сбежать собирается. И что тормозилово всему ? Тогда власти вынуждены будут поппулизмом заниматься, заигрыванием с электоратом, а это всегда тормозит реформы (, но сколь волка не корми, волк в лес все равно смотрит ) а электорат шантажирует власть еще больше.

Ela
Тема заблокирована.
Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
10 дек 2014 20:27
10 дек 2014 20:33 от Маркус.
Ну да, а чего народ Донецкой и Луганской областей не имеет право в таком случае свергнуть Порошенко и нынешнюю власть?
Но дело в том, что вот если бы они свергали друг друга где-то в поле, то и шут бы с ними, на мой взгляд. Но страдают-то и те, кто никого свергать не хочет. :pardon: Почему? Да потому что, это путь в никуда - не понравился президент - а давайте революцию устроим. Всегда он кому-то будет не нравится, и что теперь? Для того и существуют нормальные выборные процедуры в обществе - они конечно же не совершенны, но лучшего ничего пока не придумали.

Почему никто не говорит о правах тех, кто избирал Януковича? Их чего не спросили-то, когда его выгоняли?
Это конечно дело Украины - решать кто там власть и каким образом её выбирать - голосованием, или путём погромов на площадях, но я никак не могу согласиться, что последний вариант хорош в принципе и это есть "выбор народа"... Это авантюра. :pardon: В немалой степени весьма комичная (ну правда, смешные они там), если бы люди не страдали и к войнам это не приводило.

Ela пишет: Ленин один на грузовике самодержавие прогнал и что?

Неожиданная трактовка... :unsure: Ela, там кроме Ленина ещё много народу было, и до 1917 года много всяких событий происходило... :pardon:
Тема заблокирована.
Модераторы: местный маргинал
  • Храброво... Дождь.... Курящий люд жмется под козырек здания аэропорта... Полиция пресекает нарушения 15 -ФЗ, это...
    от duodecimo / Сегодня 18:51
  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / 24 нояб 2024 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48