Рейс MH-17

Ela пишет: Это я про себя- про ошибку, что на воде вилами. А не про следствие. Там все тщательно . Это факт.

Если Вам не трудно, напишите тут время, когда на пресс-конференции приводились доказательства этого факта. Я там, кроме голословных утверждений, ничего не нашёл.

Это не означает, что доказательств нет. Но на конкретном мероприятии их не представили.

Ela пишет: А новости по нашим каналам, что ополченцы сбили транспортный самолет, бравурным голосом! Это же было!!! Если вообще ничего не сбивали, то про что новости были? И как через 10 минут из заменили, как только поняли, что гражданский самолет грохнули?

Так значит распятый мальчик тоже был? Ведь про него тоже сообщали наши каналы .

Кстати, Вы нарочно новости перевираете или настолько велико желание видеть виновной конкретную сторону? Не было по нашим каналам новости о сбитом самолёте. Была новость о том, что ополченцы (не уточняется какие) сообщили о сбитом самолёте. Как и не было новости о распятом мальчике — была новость о том, что женщина-очевидец рассказала о распятом мальчике. Неужто разница не очевидна?

Бук назад не в открытую к границе везли. И бегом.

А это откуда известно, если сами следователи признались, что тут даже фотографий нет?

До сих пор Россия не предоставила необработанные данные своих радаров. Они самые близкие к месту катастрофы. Что нам мешает?

А это вообще очевидно. Допустим, меня в чём-то обвиняют. Вся следственная группа состоит из людей, которые ко мне «испытывают такую личную неприязнь, что кушать не могут». Если у меня есть алиби, то я буду держать его до суда (причём, публичного).

Ну посмотрите на состав группы. Из пяти стран-участников четыре находятся с Россией во враждебных отношениях. Понятно, что ничего им предоставлять нельзя. Всё надо держать в тайне до суда.

PS. А вообще, это нечестно . Я пресс-конференцию посмотрел, а Вы ролик Шария нет. Там он доказывает, что ополченцы уже сбивали высоколетящие цели, что Украина знала о наличии у них такого оружия, что ДНР предупреждала, что будет сбивать всё. Тем не менее, Украина направляет самолёт в опасную зону.

Суть в том, что у ДНР не было никаких оснований отказываться, если сбили они. Предупреждали? Предупреждали. Основания для предупреждения были? Сколько угодно — Украина использовала авиацию, а некоторые украинские официальные лица говорили, что «кацапьё» надо атомными бомбами закидать (хотя потом Тимошенко сказала, что это подделка).

У ополчения не было полноценного ПВО, различать самолёты они не умели, потому и предупредили. Откуда у них БУК? А откуда на майдане снайперское оружие? Из запчастей собрали, вестимо .

Маркус, вы всерьез полагаете, что Россию можно привлекать к следствию? Тогда следствие было бы невозможно вообще, с нашим -то умением тень на плетен наводить. Страну, которая под санкциями за аннексию чужой территории, которая проводит гибридные операции, деля вид, что она здесь не при делах? Это просто нереально.

hymnazix, про новости- очень витеивато, и насчет что не так подаю. Привожу просто ссылки наших СМИ с их настоящими заголовками.
РИА новости. Транспортный Ан-26 сбит на востоке Украины, заявили очевидцы .
ТАСС.Ополченцы провозглашенной ДНР сбили самолет Ан-26 украинских ВВС
1 канал.Cамолет Ан-26 Вооруженных сил Украины сбит в Луганской области
Цитирую!!! "Новая победа донецких ополченцев"!!!

Насчет доказательств- мне конференции пока было достаточно, а кому недостаточно, придется ждать суда.
Насчет козыря- нашего радарного алиби. Априори оно у нас есть ! святая вера в начальников! А другие снимки с других спутников,в гугле и много откуда еще, снимки от США- что, это все заранее ерунда? Все подстроено? Так на такую позицию никаких аргументов достаточно не будет никогда.
Ну, и потом, мы же Россия, для нас проблем нет, говорить, что это все туфта. Это же в "наших" интересах, а значит "правда".

Наше главное алиби- в том, что наши "правдолюбцы" за спинами нашего народа и суверенитета укроются всегда, пусть даже ценой абсолютного и глухого железного занавеса. для этого и Конституцию потом поправят, то место, которое про международное право, для видимости, и для защиты новых липовых диссертаций. И занавес будет для нас. Не для них.

Но кого это волнует? Сейчас действует по факту серая конституция, первая статья в которой: своим все, остальным закон.
А законом и догнать, и прихлопнуть уже труда не составляет.

Хочу жить. Болтать кончаю.

Ela пишет: hymnazix, насчет доказательств- мне конференции пока было достаточно, а кому недостаточно, придется ждать суда.

Мне-то всё равно кто именно предоставит доказательства. Суд или частное лицо. Главное, чтобы это были доказательства, а не ОБС .

Вот Шарий в данном случае убедительней следователей из комиссии. Он строго доказал, что Украина про БУК знала. Остального он не касается и он прав — разбираться надо с начала, а не с произвольного времени (какое удобней обвинению).

Любые сомнения толкуются в пользу обвиняемого. И не важно, кто обвиняемый — слесарь Вася или страна Россия. Эта норма — единственная надежда на справедливость.

ветка прошла очередную модерацию. уважаемы форумчане, напоминаю, на нашей площадке предостаточно места и для выяснения личных отношений, и для отвлеченно флуда. здесь флудим поближе к теме

Имеются не проверенные доказательства что Э.... получает достаточно большие суммы для дезинформации населения о том чтоб страна содрогнулась от предварительных слов о великом суде над объявленными виновными.
Правда и то что Э.... оговаривалась что она не она а есть он, цифры называет и говорит что они точные и что их ей то бишь ему предоставило главное гуманоидное руководство.

89501750148@mail.ru пишет: Имеются не проверенные доказательства что Э.... получает достаточно большие суммы для дезинформации населения о том чтоб страна содрогнулась от предварительных слов о великом суде над объявленными виновными.
Правда и то что Э.... оговаривалась что она не она а есть он, цифры называет и говорит что они точные и что их ей то бишь ему предоставило главное гуманоидное руководство.

Умница, Вы моя! Какая прелесть.

На мой взгляд, даже если виноват и нет доказательств вины, то надо идти в несознанку. Не пойман не вор, ну глупо бежать и сознаваться, если вина не доказана. По поводу предоставления инфы с радаров, а кто-то просил ее предоставить? Так зачем навязываться. Если даже это однозначно докажет вину укров - кто сказал, что это будет соответствовать нашим интересам?

Lehaleha пишет: На мой взгляд, даже если виноват и нет доказательств вины, то надо идти в несознанку. Не пойман не вор, ну глупо бежать и сознаваться, если вина не доказана. По поводу предоставления инфы с радаров, а кто-то просил ее предоставить? Так зачем навязываться. Если даже это однозначно докажет вину укров - кто сказал, что это будет соответствовать нашим интересам?

Следственной группой были переданы официальные запросы о предоставлении НЕОБРАБОТАННОЙ информации с радаров.

Информация нами передана не была. Смотрите конференцию, ссылку давала. Если Вас это волнует, надо смотреть эти материалы.

Вы, что тоже думаете,что во всем мире, при в 21 веке, при наличии спутников, систем связи и разведки, кроме нас ни у кого эту информацию не получить? Уже получена и приобщена к материалам следствия. Суд будет, конечно, я думаю в 19 г.
Про несознанку. В этой ситуации, то есть в той позиции которую заняла Россия, это единственный выход. При нынешней власти , используя электорат ( ему цены на водку снизили Ура!) и суверенитет нам ничего не может быть. Кроме того, что занавес будет все тяжелее. И в перспективе Россия от этого выиграет? Россия - страна изгой? Этого мы все хотим? Попрощайтесь тогда мысленно со многим. С тем, что называется- дружественная заграница.
Каково наше будущее? Китаю на блюдечке с золотой каемочкой попадем рано или поздно?

Lehaleha пишет: .... если виноват и нет доказательств вины, то надо идти в несознанку. Не пойман не вор, ну глупо бежать и сознаваться, если вина не доказана. .......

очень духовно, я б сказал, скрепам нашим вполне соответствует
смех-смехом, но проблема в том, что во взаимоотношениях с глупой "проклятой гейропой" принципы, заложенные нашим духовным началом - питерской подворотней, не всегда проканывают