Рейс MH-17

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12734
Больше
Автор темы
01 окт 2016 12:41
#41
Вовсе нет. Я считаю, что я не знаю, чем она занимается. И Вы не знаете :). Обыватели вообще про это практически ничего не знают.

Что касается суда, то он меня не интересует в принципе. Меня интересуют именно формальные доказательства, а не за что там кто проголосует (мне почему-то кажется, что их подниматели рук и нажиматели кнопок мало чем отличаются от наших :)).

Если доказательства строятся на каких-то показаниях и фотографиях, то это политика и ниачём. Сколько людей несправедливо осудили всякие суды и присяжные? Не, это лажа.

Меня интересует метод.
Спасибо сказали Raushen

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Памятник битве при Прейсиш-Эйлау — БагратионовскЧетверг, 12 мая 2016
Замок Прейсиш-Эйлау — БагратионовскСреда, 07 декабря 2016
Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5262
Больше
01 окт 2016 13:01
#42
Как же хочется даме, чтобы Россия стала виновной во всех событиях! Фобия неизлечима!
Спасибо сказали Raushen

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
01 окт 2016 13:17
#43

Парамоша пишет: Как же хочется даме, чтобы Россия стала виновной во всех событиях! Фобия неизлечима!


Почему во всех. Там, где реально попадаем. Мы самые честные и справедливые во всем - вот это глупо. Что и не нравится. Есть свои интересы, так и врать незачем. В 83 году тоже врали. Зачем? Все же выяснилось. Вот и репутация наша соответствующая.

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12734
Больше
Автор темы
01 окт 2016 13:48
01 окт 2016 14:03 от Сергей Голубев.
#44

Ela пишет: В 83 году тоже врали. Зачем? Все же выяснилось.


Вообще-то не совсем так. Точнее, совсем не так :).

Не врали, а настаивали на собственной версии — так поступают все. По сравнению с известной пробиркой никаким враньём там и не пахло. Впрочем, это дело давно минувших дней. Если говорить о новейшей истории, то гражданский самолёт сбивала именно Украина. И упиралась очень долго, хотя там больше сбить было некому.

Что удручает в нынешней ситуации, так это только то, что Россия сдуру полезла в эту инфовойну. Никак не хотим брать пример в Китая, который научился молчать. Но там типа диктатура, поэтому «экспертов» значительно меньше :).

PS. Что касается желаний, так и я хочу, чтобы Россию признали виноватой. Иначе могут санкции отменить. А мы только-только более-менее нормально жить начали. Хоть мясо нормальное в продаже появилось.
Спасибо сказали Raushen

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5262
Больше
01 окт 2016 14:27
#45

Ela пишет: ... Вот и репутация наша соответствующая.

Соответствующей является ваша репутация, а не страны.
А там парни втёмную колдуют, кидалы работают виртуозно. Следят за реакцией на свой блеф. Но и наши следят за руками.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Кот Йода
Гуру
Гуру
Сообщений: 1226
Больше
01 окт 2016 16:53
01 окт 2016 17:24 от Кот Йода.
#46

Ela пишет: Вы что реально считаете , что международная следственная группа 2 года фигней занимается?))) И что они все сплошь идиоты.? Суд будет неизбежно. Почему Россия должна , потому что это нормально.Другое нет.





Придушил бы

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

toadseye
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 492
Больше
01 окт 2016 17:49
#47

Россия представила фейки. На ту же дату полно альтернативных снимков из открытых источников местности , отличающихся от того, что показал Минобр.


Ни фига! Фейки - это именно альтернативные снимки! Официальных снимков от США представлено не было. А в сети можно найти что угодно, какую угодно версию придумают и под неё снимки найдутся. Вам просто нравится и хочется в очередной раз говорить что именно Россия виновата. Ничто и никогда не убедит Вас в обратном, потому что это никак не согласуется с Вашей позицией. А все вокруг просто дураки.
Спасибо сказали Raushen

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12734
Больше
Автор темы
01 окт 2016 18:33
01 окт 2016 19:00 от Сергей Голубев.
#48

toadseye пишет:

Россия представила фейки.

Ни фига! Фейки - это именно альтернативные снимки!


Думаю, именно в этом Россия и совершила ошибку — стала кому-то чего-то доказывать и предлагать какие-то свои версии. Видеосъёмка может быть не фейком только в одном случае — какая-то группа, в которую входят участники всех сторон сделала непрерывную съёмку движения комплекса от парка до места развёртывания и проследила путь ракеты от установки до самолёта. Это прямое доказательство. Всё остальное косвенно и ничего не доказывает.

Сняли какую-то машину в Луганске? Ну и что? Это та самая машина, с которой ушла ракета? Если да, то откуда это известно?

Вспомним Шария. Он безупречен, когда разоблачает фейки, то любая попытка сделать самостоятельный материал — хорошая мишень для такого же Шария. Ну не придумало ещё человечество строгих методов доказательств в таких делах.

Эндрю Джонсон отсидел 24 года в самой демократичной стране мира. Вместо Геннадия Михасевича отсидело аж 14 человек. И тоже везде были какие-то свидетели, какие-то экспертизы, какие-то «железные» факты.

Можно собрать в кучу все дискуссии по поводу сбитого самолёта. В них нет ничего, кроме жонглирования словесами. Нет ни одного факта, указывающего на Россию, Украину, или ещё кого-нибудь. И никогда не будет.

Реально что-то предъявить там можно только Украине, если это действительно её диспетчер направил самолёт в зону конфликта. Остальные вообще не при делах — при таких «фактах» их любой адвокат-первокурсник отмажет, если суд будет не по беспределу.
Спасибо сказали Raushen

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6876
Больше
01 окт 2016 19:46
#49

hymnazix пишет: .......Всё остальное косвенно и ничего не доказывает.
........ Ну не придумало ещё человечество строгих методов доказательств в таких делах.

.........Остальные вообще не при делах — при таких «фактах» их любой адвокат-первокурсник отмажет, если суд будет не по беспределу.

:lol: :lol: :lol:
серег, боюсь у тебя очень пространственные представления об институте доказательств в уголовном процессе :lol:
какого ни будь "часа суда" по зомбоящику насмотрелся, что ли? :lol:

Эндрю Джонсон отсидел 24 года в самой демократичной стране мира. Вместо Геннадия Михасевича отсидело аж 14 человек. И тоже везде были какие-то свидетели, какие-то экспертизы, какие-то «железные» факты.

:yes: :yes: таки да, бывает, еще за чикатилу двоим лоб зеленкой намазали. :yes:
правда, у тех двоих еще своих эпизодов было мама не горюй, и без чикотиловских, это ведь ни кому не интересно, не так ли?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12734
Больше
Автор темы
01 окт 2016 20:05
01 окт 2016 20:06 от Сергей Голубев.
#50

t240 пишет: серег, боюсь у тебя очень пространственные представления об институте доказательств в уголовном процессе :lol:
какого ни будь "часа суда" по зомбоящику насмотрелся, что ли? :lol:


Вообще никаких представлений :). Я исхожу из того, что есть правило (вроде бы), по которому каждое сомнение должно толковаться в пользу обвиняемого. То есть, если существует версия, которая имеет ненулевую вероятность и объясняет все представленные факты без принятия гипотезы о вине обвиняемого, то он невиновен.

Думаю, к практике реального судопроизводства это никакого отношения не имеет, но беспределы меня не интересуют в принципе. Поэтому я и пишу, что если по этому делу будет назван виновный (неважно кто), то это обычный беспредел.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • местный маргинал аватар
    час от часу........... мртк "капитан лобанов" загорелся и затонул на траверзе родного пионерска. из семи членолв...
    от местный маргинал / 19 март 2024 18:29
  • Раиса198 аватар
    Сегодня море опять слегка начало штормить после нескольких дней штиля. Пляж побережья за Монополем А так...
    от Раиса198 / 18 март 2024 00:53
  • Ни разу не сбой программного обеспечения, разве что тамошний искусственный интеллект накосячил, сам фигню...
    от duodecimo / 17 март 2024 11:14
  • Раиса198 аватар
    Сегодня у нас был прекрасный погожий день, мой термометр показывал почти 14 градусов. Весна, стали появляться...
    от Раиса198 / 15 март 2024 23:48
  • Сергей Голубев аватар
    Извини за правду, но 90% гостей пошехонских олинклюзивов — именно мои «детишки», которым сейчас 30+. Со своими...
    от Сергей Голубев / 15 март 2024 08:53
  • Квинтэссенция народной печали, говорят с 01.04 пиво подорожает...:cry:
    от duodecimo / 13 март 2024 20:07
  • Сергей Голубев аватар
    Самый цимес на Авито у меня был такой. Продавал старые удилки. Звонок буквально через час. Товарищ через...
    от Сергей Голубев / 12 март 2024 21:39
  • Раиса198 аватар
    Дом Советов 30 марта 2023г. 7 марта 2024г. 45 лет назад, 1979г. 9 марта 2024г. Фото от Фонда капремонта КО И немного более...
    от Раиса198 / 11 март 2024 00:45
  • местный маргинал аватар
    судя по всему - это газовоз COOL ROVER под мальтийским флагом, который прямо сейчас стоит на якоре на рейде у...
    от местный маргинал / 09 март 2024 17:26
  • Маркус аватар
    Прекрасная половина форумчан, поздравляю вас с праздником! :rose:
    от Маркус / 08 март 2024 19:02
  • Раиса198 аватар
    1 марта 2 марта 7 марта Прилетели лебеди
    от Раиса198 / 08 март 2024 00:21
  • Сергей Голубев аватар
    На апрельские каникулы снова собираемся на Волгу. Спросил у администратора отеля насчёт льда. Товарищ не...
    от Сергей Голубев / 07 март 2024 19:58
  • Про подшипник тоже слышал, но в этом случае странная логистика получается: Москва - Симферополь (оттуда, от...
    от duodecimo / 07 март 2024 12:46
  • Маркус аватар
    Ну... А равзе восточный водозабор - не наиболее явный вариант для водоснабжения нового проекта? По...
    от Маркус / 07 март 2024 04:14
  • Неужто это все было происками "Общества трезвости"? [машинный перевод] Ученые раскрыли причину, по которой похмелье может...
    от eleventh / 06 март 2024 06:09
  • Natalya5419 аватар
    Власти подготовили проект съезда и парковки в Филинской бухте Об этом сообщил губернатор Калининградской...
    от Natalya5419 / 05 март 2024 17:49
  • Похоже случайно в ленту попало, но, м.б., любителям будет интересно:
    от eleventh / 03 март 2024 18:20
  • Утро началось с очереди... На электронное голосование... Кто не в курсе, в Москве перед выборами тестовое...
    от eleventh / 02 март 2024 09:40