Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Развитие курорта

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
20 дек 2013 12:07
20 дек 2013 12:08 от Сергей Голубев.

daniella пишет: Hymnazix, Вы просто оправдываете себя - визы у Вас нет, и получать ее Вы не хотите. Это другой вопрос. Но не уговаривайте себя, что в Литве дорого. По крайней мере, меня-то точно Вам не уговорить.


Даниэла, вот именно про это я и пишу. "Ах, лучше, ах, дешевле, я лично был и лично знаю…". А фактов ноль. Поэтому предлагаю всё-таки перейти к конкретике — цифрам и ссылкам.

Жильё в Паланге я искал на Букинге, Островке и www.airbnb.ru . Там всё очень дорого. Возможно, есть другие сервисы, но я про них ничего не знаю. Если знаете Вы, то дайте, пожалуйста, ссылку — тут же признаю свою неправоту.

Прошу понять меня правильно. Да, я не был в Литве. И для первой поездки мне (как и любому курортнику) нужна информация для сравнения. А информации нет. Ну не будет же человек тратить свой отпуск на то, чтобы посмотреть как там на самом деле, заранее ничего не зная.

И не надо меня уговаривать, я сам уговорюсь, если увижу сухие цифры и факты — вот сдаётся жильё, до моря 100 шагов, стоит 100 руб в сутки. Тут же буду бронировать.
Тема заблокирована.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Развитие курорта (2)Четверг, 25 июля 2024
Развитие туризма в Калининградской областиВоскресенье, 30 июня 2024
Развитие районаВоскресенье, 11 августа 2019
«Развитие территории», или снос домов в восточной части ЗеленоградскаПонедельник, 04 апреля 2022
наталия
Гуру
Гуру
Сообщений: 2559
Больше
20 дек 2013 12:36
www.vandenis.lt
Вот неплохой отель - очень уютный, с отличным рестораном. Все просто: надо искать заранее. А 6000 - это очень дорогой отель, очень! Опять же, когда подъезжаешь к Паланге, всегда стоят люди, которые сдают комнаты, это вообще не дорого. И на домах везде висит реклама, мол, сдается. Так что было бы желание и интерес.
Опять же, что значит не будете тратить время? А интернет на что? Всегда можно почитать, сопоставить отзывы. Скажу Вам как опытный трэвел-менеджер своей семьи, никто эту работу за вас не сделает. Ведь только Вы знаете, что нужно именно Вашей семье. Я всегда ищу то, что хочет мой муж. Его пожелания - большой номер или апарт (пусть звезд меньше, но побольше площадь) и отсутствие рядом шумных дорог. А у Вашей семьи, может, есть другие пожелания.
Тема заблокирована.
Марина
Осваиваюсь...
Осваиваюсь...
Сообщений: 81
Больше
20 дек 2013 12:40

Ela пишет: на моих глазах санаторное направление скатилось почти до нуля. В то же время многоэтажное строительство увеличилось в разы.
Соответственно нагрузка на старую инфраструктуру увеличилась в разы. Зеленые насаждения уменьшились в разы. Пляжи уменьшились.

Развивается не курорт, а городской район у моря.
Насчет моложе и зеленее. Это к делу не относится. Перечитайте пост- там только по существу, что действительно исчезло.
А санаторное направление откровенно продает свои фонды, о чем тут мечтать? Не будет скоро санатория совсем. Остатки в ближайшие 5 лет распродадут. Я так вижу. Может наберется критическая масса, когда Зеленоградск станет мегаполисом, тогда экономически будут оправданы серьезные инвестиции без участия государства. А пока власти, не смотря на то, что "курорт" федерального значения, даже не напоминают об этом нашей властной вертикали, ей , этой вертикали- фиолетово до Зеленоградска, зато власти строят многоэтажки- курорт улучшают всеми силами.
И вся эта толпа на узком пляжике в хорошую погодку, в выходные... пиво,бутылкм, бумажки. Деньги - вечно.


Полностью поддерживаю!!!
Тема заблокирована.
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
20 дек 2013 13:09

daniella пишет: www.vandenis.lt
Вот неплохой отель - очень уютный, с отличным рестораном. Все просто: надо искать заранее. А 6000 - это очень дорогой отель, очень! Опять же, когда подъезжаешь к Паланге, всегда стоят люди, которые сдают комнаты, это вообще не дорого. И на домах везде висит реклама, мол, сдается. Так что было бы желание и интерес.
Опять же, что значит не будете тратить время? А интернет на что? Всегда можно почитать, сопоставить отзывы. Скажу Вам как опытный трэвел-менеджер своей семьи, никто эту работу за вас не сделает. Ведь только Вы знаете, что нужно именно Вашей семье. Я всегда ищу то, что хочет мой муж. Его пожелания - большой номер или апарт (пусть звезд меньше, но побольше площадь) и отсутствие рядом шумных дорог. А у Вашей семьи, может, есть другие пожелания.


Само собой — только сам. Я на это и намекаю с предельной прозрачностью :).

Кстати, требования по тишине у меня аналогичные вашим. Правда, мне размер не важен, важны возможности. Скажем, наличие своей кухни — не факт, что мне захочется что-то приготовить, но возможность должна быть (а вдруг я зайду в магазин, увижу там ну просто аппетитнейший кусочек свинины :)). Ну и, конечно, главное требование (уверен, это общее для всех курортников) — близость к морю.
Впрочем, это вкусовщина, поэтому никакой роли не играет.

Итак, анализирую предложенную гостиницу.
1. Настораживает не полностью переведённые на русский описания. Я литовского не знаю, поэтому уже стремаюсь — я приеду, а они "моя твоя не понимает".
2. Цена. 73 евро за двухместный однокомнатный номер в сезон — это 3300 руб. Недёшево. Очень недешево. В Зеленоградске за 3000 руб сдаётся не комната, а целый домик .
3. Расположение. На сайте гостиницы об этом (самом важном для курортника) параметре почему-то скромно умалчивают. Яндекс-карты подсказывают, что метров 700, не меньше. Тогда как "домик у моря" — максимум 200.

Обратите внимание, я оперирую абсолютно измеряемыми категориями — возможности, цена, расстояние до моря. И по этим категориям Паланга проигрывает Зеленоградску.
Тема заблокирована.
ИгорьТ
Гуру
Гуру
Сообщений: 1714
Больше
20 дек 2013 13:23
Я не помню точно, но ведь кажется есть решение закрыть город для въезда автотранспорта, "зеленый город", или что-то в этом роде... Интересно, когда наша любимая администрация разродится и внедрит его в жизнь?
Тема заблокирована.
наталия
Гуру
Гуру
Сообщений: 2559
Больше
20 дек 2013 14:05
20 дек 2013 14:09 от наталия.
Hymnazix, Вы делаете слишком скоропалительные выводы. Слишком! Но как хотите, вы же, видимо, желаете не получить информацию, а убедить себя и свою семью в том, что Вы правы. Сравнивать домик и отель а Паланге - не совсем корректно. Это, все-таки, разные уровни отдыха. Я бы отдыхать в домике, при всем моем уважении к его владельцу (даже в последней Стройке есть статья про этот домик), не стала. Шумно, машины, люди ходят под окном... И тот отель, который я вспомнила, конечно, совсем другое дело - он стоит в лесу, очень красивая территория, прекрасный ресторан с хорошими ценами, от моря близко - буквально пять минут, просто я жила в нем два раза - один раз зимой, один раз летом и знаю о чем говорю. Но, опять же, выбирать и решать только Вам. Что касается языка, то литовцы, все-таки, знают русский. Но если даже и не знаю, то всегда можно на английском договориться, даже имея базовый уровень. Конечно, если совсем не знать английского, то, может, и будут какие-то сложности. Но я как-то в Литве с ними не сталкивалась ни разу, при том, что я знаю английский совсем средне, муж, правда, прекрасно говорит. Но редко это было нужно - обходились преимущественно русским.

Увы, пока Паланга, равно как и Друскининкай, не проигрывают Зеленоградску.
Тема заблокирована.
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
20 дек 2013 14:48

daniella пишет: Hymnazix, Вы делаете слишком скоропалительные выводы. Слишком!


Нет. Я даже слишком скрупулёзно подошёл к вопросу. Уверен, большинству курортников (не путать с путешественниками) хватило бы просто цены, они бы дальше и смотреть не стали.
Мы ж тут всё-таки обсуждаем не личные предпочтения (это спор бесконечен и непродуктивен), а пытаемся анализировать тезис "Сервис выше, цены ниже". И тут надо учитывать, что если сервис — категория в высокой степени субъективная, то цена — это точное значение. Большинство курортников смотрят прежде всего цены. Отсюда популярность Турции и Египта.

Что касается Литвы. Туризм там выше не в абсолютных, а в относительных категориях. Литва без курортников загнётся, а КО не особо и обеднеет. В Литве выше сервис не потому, что её как-то специально затачивали под туризм, там других вариантов особо и нет.
В КО же туристический бизнес может быть только "принудительным". Пара военных баз там создаст больше рабочих мест, чем пара туристических центров.

Какой процент зеленоградцев занят в курортном бизнесе? Думаю, максимум 10%. А скорее всего, ещё меньше. В Паланге — минимум 50%.

Чтобы пошёл активный пеар, нужны масштабы. Масштаб можно создать только вовлечённостью населения. Вовлечённость населения — только обрезанием других вариантов. Вот и получается, что для курортного развития Зеленоградска нужно не развивать курортную отрасль, а гнобить некурортные. Только тогда люди начнут обслуживать курортников, когда у них других вариантов нет.

Применительно к ценам это означает, что цены в Зеленоградске всегда будут ниже, поскольку они формируются, исходя из некурортного статуса и вроде бы вытекающего из него недостаточного сервиса. "Вроде бы" потому, что есть определённая часть курортников, для которых ряд стандартных сервисных возможностей — пустой звук. Типа меня :).
Тема заблокирована.
наталия
Гуру
Гуру
Сообщений: 2559
Больше
20 дек 2013 14:55
20 дек 2013 14:57 от наталия.
Все просто. Зелик, равно как и Сочи, всегда будет привлекателен для тех, у кого по той или иной причине нет визы. Но моя мысль предельно проста. Жить в Зелике хорошо, тем более, что город становится все удобнее для жизни. Отдыхать пока лучше за границей.

Hymnazix, сорри за личный вопрос. Но Вы как часто и где отдыхали за границей? А то пока получается разговор из серии "я эту книгу не читал, но обсудить могу".

Вообще-то,опытные курортники смотрят на соотношение "цена-качество".
Тема заблокирована.
Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
20 дек 2013 15:29
20 дек 2013 15:40 от Сергей Голубев.

daniella пишет: Hymnazix, сорри за личный вопрос. Но Вы как часто и где отдыхали за границей? А то пока получается разговор из серии "я эту книгу не читал, но обсудить могу".


Я не часто — два раза в Европе. Жена любит Египет — там можно рыбок посмотреть :). Я же смотрю на гизметео, вижу там +30 и даже пробовать не хочется — если мне и суждено попасть в аду на сковородку, то я хоть в этой жизни без неё обойдусь :).

Но суть разговора не в этом. Любой маркетолог скажет, что самое сложное — убедить попробовать. Причём, не опытного, а массового. Качество тут играет роль, но значительно меньше, чем цена. Массовый отдых в Турции обусловлен вовсе не качеством, а именно ценой.

Езжайте в Крым. Пафосные гостиницы на самом берегу стоят полупустые. А дешёвые пансионы забронированы до октября.

Поверьте журналисту — личный опыт почти нигде не применим. Только статистика. А статистика такова, что даже 3000 в сутки для среднероссийских зарплат — это нереально.

Кстати, для опытного курортника категория "качество" — это уже сложный индивидуальный параметр. Я знаю опытных курортников, которые не ездят в Германию только из-за того, что там общественные туалеты с сидушками. Брезгуют. Опытный курортник анализирует такие мелочи, которые обычному человеку и в голову не придут. Поэтому нас очень мало, мы никогда ни о чём друг с другом не договоримся (у всех разные требования) и на нас серьёзный бизнес не построить :).

У меня, например, пунктик — возможности. Я всегда тупо анализирую варианты по потенциальным возможностям. Скажем, считаю расстояние до моря с точностью до 10 метров. Просто потому, что вдруг мне именно эти 10 метров будет в лом пройти и я не искупаюсь лишний раз. Понятно, что у Вас критерии совершенно другие :).

PS. Я, например, экстремальный оптимизатор. Буквально вчера мне звонила знакомая консультироваться насчёт одного санатория. Я ей минут пять рассказывал про правильный номер, где лучше разместить антенну для 3G, где журнальный столик чуть выше дивана, поэтому удобно работать, в каком порядке обходить процедуры и тд, и тп. Она потом сказала, что половины вообще не поняла — она едет в просто санаторий, а не в место, где можно и то, и другое, и пятое, и десятое :).
Тема заблокирована.
Сергей
Гуру
Гуру
Сообщений: 4093
Больше
20 дек 2013 16:07

daniella пишет: ... что город становится все удобнее для жизни ...


Вы бы вставляли ИМХО на всякий случай, а то ведь и оконфузится возможно ... кроме Вас в Зелике живёт ещё 13 тыс человек, причём постоянно...
Спасибо сказали местный маргинал
Тема заблокирована.
  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / 24 нояб 2024 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48