Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Война будет?

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
26 фев 2023 08:33

eleventh пишет: Главное же отметил, переименование улицы - это не результат, а метод...

Серьёзно? Ну вот у нас пытались метод применить? Долго доска Маннергейму провисела? И это после четверти века активной антисоветской пропаганды. А там сразу. Не успел труп СССР остыть.
Никакая власть не сделает того, что абсолютное большинство населения считает абсолютно неприемлемым. Так что, никакой не метод. Результат.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

eleventh
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 493
Больше
26 фев 2023 15:39
26 фев 2023 15:40 от eleventh.
Как-то уже обращал внимание на поразительное сходство...
Повторюсь... Чуть иначе...
- Дверь, например, какое имя: существительное или прилагательное?
- Дверь? Котора дверь?
- Котора дверь! Вот эта
- Эта? Прилагательна
- Почему ж?
- Потому что она приложена к своему месту. Вон у чулана шеста неделя дверь стоит еще не навешена: так та покамест существительна.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5265
Больше
26 фев 2023 18:52
Опять заблуждение.
Ну как так можно?
Устал повторять, что война - это неизбежное и неотвратимое событие, которое регулярно происходило на нашей планете.
Не будь постоянных войн - человечество остановилось бы в своем развитии.
Любой прогресс происходил и будет происходить только в результате войн.
Сейчас человечество уже устало от мирного сосуществования, вызванного послевоенным прогрессом, выразившемся в создании ядерного вооружения, и всплеске новейших технологий в области электроники и информационных технологий.
В повестку дня вошло другое.
Появление недавних открытий в генетической сфере указало новое направление развития прогресса. И без войны тут вновь, увы, не обойтись.
Забудьте о ядерном оружии - оно стало уже устаревшим инструментом сдерживания войн и своеобразным тормозом прогресса человеческой цивилизации.
Только война способна к концентрации ума и обеспечит условия для создания генетического оружия на Земле. Его опять начнут бояться, что на несколько десятилетий обеспечит относительный мир. До следующей потребности дальнейшего прогресса.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
26 фев 2023 19:08
26 фев 2023 20:43 от местный маргинал.

Парамон Ильич пишет: .....
Устал повторять, что война - это неизбежное и неотвратимое событие, которое регулярно происходило на нашей планете.
Не будь постоянных войн - человечество остановилось бы в своем развитии.
Любой прогресс происходил и будет происходить только в результате войн........Только война способна к концентрации ума и обеспечит условия для создания генетического оружия на Земле
.



фееричненько!
5+ за оптимизм

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5265
Больше
28 фев 2023 21:30
Моей заслуги нет совсем. Пятерку возвращаю.
Это ученые подсчитали, что за минувшие 50 веков народы пережили более 14,5 тыс. больших и малых войн. За все годы существования человечества только около 300 лет были абсолютно мирными.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

eleventh
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 493
Больше
01 март 2023 05:21
01 март 2023 05:51 от eleventh.
Никогда ПТУ сантехнической юриспруденции не относилось к сколь-либо уважаемым учебным заведениям...
И не случайно его выпускники свято верят в точность событий, произошедших 4-5 тысяч лет назад, причем, неоднозначно определенных событий...

Хотя есть более современные и более удручающие данные - после Второй мировой было всего 26 дней без войн...
Впрочем и здесь абсолютной достоверности нет, ввиду той же неоднозначности определений, методологии и прочая, т.е., куда какой день относить...

Но одно известно более-менее точно....
Без стрельбы, булыжником/ломом по голове и прочих подобных развлечений, человечество не прожило ни единого дня...
Разве что на самой своей заре, чисто статистически, из-за малой численности и плотности, да при хорошем урожае мамонтов, "выходные" все-таки случались...:crazy:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
Автор темы
04 март 2023 11:47
04 март 2023 12:08 от Маркус.

Парамон Ильич пишет: Сейчас человечество уже устало от мирного сосуществования, вызванного послевоенным прогрессом, выразившемся в создании ядерного вооружения, и всплеске новейших технологий в области электроники и информационных технологий.


Боюсь, что человечество не в курсе.
Никто (из стран Запада) воевать с РФ как раз и не хочет. Вся суть нынешней ситуации в том, что одни русские воюют с другими русскими. Это идеальный для Запада вариант, это их сценарий (который удался) и они безусловно сделают всё, чтобы этот конфликт поддерживать как можно дольше.
С точки зрения Запада - это что-то вроде азартной игры, в которой он в случае проигрыша - никаких критически важных потерь не понесёт. Так чего не играть-то?
Потому я и говорю, что наиболее эффективный способ перехватить инициативу в этой "игре" - создать реальные военные угрозы для Запада, поскольку воевать он не хочет и не готов. Только в этом случае можно рассчитывать на какой-то конструктивный диалог.

Я считаю, что для перелома ситуации на Украине, необходимо сделать две основные вещи:
1. создать реальные военные угрозы для Запада с целью прекращения спонсирования этого конфликта (разумеется, с помощью ЯО, иначе - никак);
2. сделать так, чтобы экономические интересы тех кого принято называть "элитой" не могли оказывать влияния на ход СВО (ибо мосты, заводы и прочая инфраструктура до сих пор благополучно функционирует там не просто так).

Если эти задачи будут поставлены и решены - СВО довольно скоро перейдёт в разряд в масштабной полицейской операции, причём главной силой этой операции будут сами граждане Украины.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Сергей Голубев
Модератор
Модератор
Сообщений: 12874
Больше
04 март 2023 16:03

Маркус пишет: 1. создать реальные военные угрозы для Запада с целью прекращения спонсирования этого конфликта (разумеется, с помощью ЯО, иначе - никак);

Боюсь, реальную угрозу мы Западу создать не можем. В том числе и с помощью ЯО. В том смысле, что это куда большая угроза для нас, а не для них. И они это знают.

2. сделать так, чтобы экономические интересы тех кого принято называть "элитой" не могли оказывать влияния на ход СВО (ибо мосты, заводы и прочая инфраструктура до сих пор благополучно функционирует там не просто так).

Боюсь, и это малореально. Хотя бы потому, что ни одна птичка себе на хвост не накакает.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
Автор темы
04 март 2023 20:45

Сергей Голубев пишет: Боюсь, реальную угрозу мы Западу создать не можем. В том числе и с помощью ЯО. В том смысле, что это куда большая угроза для нас, а не для них. И они это знают.


Конечно же можем. Если бы это было не так, то снаряды и ракеты уже давно прилетали бы не приграничные с Украиной регионы, а по всем более-менее значимым населённым пунктам, по всей территории страны. И делали бы это не ВСУ.
Что касается угрозы для нас... Не очень понимаю о чём именно разговор, собственно нам не то чтобы угрожают, нас уже вовсю обстреливают, если кто не заметил. Западные государства никто не обстреливает, насколько мне известно, и даже военные базы по их границам не располагает. Так что у нас тут довольно широкое поле для манёвров есть.

Сергей Голубев пишет: Боюсь, и это малореально. Хотя бы потому, что ни одна птичка себе на хвост не накакает.


Согласен.
Но тут дело такое - люди в общем тоже не идиоты - и на гражданке, и в войсках.. Бесконечно продолжаться всё так, как происходит тоже не может. И в интересах "элиты" не доводить ситуацию до закипания. Если конечно они вообще понимают что происходит и у них есть инстинкт самосохранения.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

eleventh
Кто меня не знает?..
Кто меня не знает?..
Сообщений: 493
Больше
04 март 2023 22:19
04 март 2023 22:21 от eleventh.
Вопрос о том, как, чем и кого напугать оставим в стороне...
Хватит и Лукашенко, который направо-налево секреты рассекречивает...:crazy:

Сергей Голубев пишет: ни одна птичка себе на хвост не накакает.

Так то оно так, но она всегда и часто с удовольствием нагадит на хвост другой, на чем, кстати, и основан один из общеизвестных принципов управления...:mosking:

Маркус пишет: масштабной полицейской операции, причём главной силой этой операции будут сами граждане Украины.

Просто для справки:
Численность ВСУ до начала СВО была вполне сопоставима с суммарной численностью чеченских боевиков, причем за обе компании, и афганских моджахедов...
Опять же, через АТО прошло 300-400 тысяч людин...:)
Повторюсь, это просто для справки...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / 24 нояб 2024 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48