Уважаемые пользователи!

Форумы Зеленоградска переезжают в Telegram. Подробности: здесь
Будем рады видеть вас на новом месте! Ссылка на площадку: https://t.me/nz39_ru

Дела международные

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
24 июнь 2016 12:43
24 июнь 2016 12:43 от Эля.
Так там народ не такой уж зарегулированный в Европе. Вас не удивило, как от халявы по референдуму отказались от гарантированного дохода- минимального в 2,2. тыс. Евро швейцарцы? Сами отказались. Не проголосовали за халяву. И тем, кто стоит на распределении халявы, кислорода не добавили. :good: , а как они , наверное, мечтали...

А Вы бы как проголосовали? :lol:
Вот Вам и Европа.

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Похожие обсуждения на форумах

ТемыПоследнее сообщение в теме
Как сделать?..Четверг, 31 декабря 2020
Правила разделаПятница, 30 ноября 2018
Как сделать ремонт дистанционно...Воскресенье, 01 августа 2021
Какое у вас сейчас время и что вы делаете?Суббота, 15 апреля 2017
Что делать, если что-то случилось?Суббота, 13 апреля 2013
Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5265
Больше
24 июнь 2016 13:03
Швейцария не входит в ЕС, если кто забыл.
Страны- члены ЕС обязаны подчинятся решениям Брюсселя, вне зависимости от своих национальных интересов. Вот вам и Европа!
Кто не захочет с этим мириться, тот и попробует выйти из союза.
Легче тем, кто свою валюту сохранил.
Швейцарский сыр в наших магазинах не пропадал.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
24 июнь 2016 13:23

Парамоша пишет: Швейцария не входит в ЕС, если кто забыл.
Страны- члены ЕС обязаны подчинятся решениям Брюсселя, вне зависимости от своих национальных интересов. Вот вам и Европа!
Кто не захочет с этим мириться, тот и попробует выйти из союза.
Легче тем, кто свою валюту сохранил.
Швейцарский сыр в наших магазинах не пропадал.


Я не про ЕС, как организационно-правовую форму. А о том, что Европейцы не такие уж неисправимые социал-идеалисты, в худшем проявлении этого феномена социальной якобы справедливости, в стиле интернационала.
Отказаться от халявы- надо иметь хорошие мозги, и думать о своем будущем, так как надо : , в смысле- кто не работает, то не ест.

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

местный маргинал
Модератор
Модератор
Сообщений: 6958
Больше
24 июнь 2016 13:44

Парамоша пишет: ......
Страны- члены ЕС обязаны подчинятся решениям Брюсселя, вне зависимости от своих национальных интересов. Вот вам и Европа!
.

справедливости ради, бюджеты стран-членов ЕС не обязаны тратиться на содержание огромного количества различных своих собственных властных органов, делегировав полномочия брюсселю. даже при патологической скромности (не сказать - бедности) тамошней бюрократии, это деньги очень не малые

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
24 июнь 2016 13:44
24 июнь 2016 13:52 от Маркус.

Ela пишет: Вас не удивило, как от халявы по референдуму отказались от гарантированного дохода- минимального в 2,2. тыс. Евро швейцарцы? Сами отказались. Не проголосовали за халяву.


Честно говоря, не вникал в тонкости того предложения, вынесенного на референдум (можно поинтересоваться - у меня знакомая проживает в Швейцарии), но думаю там не так просто всё. Бесплатный (швейцарский :mosking: ) сыр, даже в самой Швейцарии бывает только сами знаете где... :)
Если деньги из бюджета тратятся на некие выплаты, значит они не тратятся куда-то ещё. Другое дело, что степень доверия к власти (которая занимается распределением этого самого бюджета) там видимо действительно гораздо выше, чем у нас. То есть, если нам говорят "мы на эти деньги построим мост" - мы понимаем, что где-то треть средств (если не больше) просто украдут. Поэтому пусть лучше уж нам выплатят (гипотетически - понятно что никто ничего не выплатит :mosking: ).
А в Швейцарии, если говорят, что построят мост, то люди верят, что действительно будут строить мост. :) Что вовсе не означает, кстати, что вероятность кражи той самой трети суммы в Швейцарии сведена к нулю. :no;

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5265
Больше
24 июнь 2016 14:45

Ela пишет: Отказаться от халявы- надо иметь хорошие мозги, и думать о своем будущем, так как надо : , в смысле- кто не работает, то не ест.

Эти бы слова, да в душу исконным европейцам - украинцам!

...бюджеты стран-членов ЕС не обязаны тратиться на содержание огромного количества различных своих собственных властных органов, делегировав полномочия брюсселю

Замечательно, базара нет! Но какого хрена тогда они (страны ЕС) своих послов не отзывают и посольства не закрывают по всему миру, в том числе и в России? Оставили бы одно "Посольство Евросоюза", а страны-члены ЕС ограничились бы консульствами там где раньше были посольства. И Россия бы свои посольства там позакрывала - на какой хрен они сдались при таких международных отношениях?
Какое было бы всеобщее облегчение бюджетам!

Бесплатный (швейцарский :mosking: ) сыр

Сыр этот в наших магазинах очень дорогой - закупается за валюту, но очень хорош по своим вкусовым качествам. Наличие его на полках в наших магазинах говорит о том, что в отношении Швейцарии Россия не применяла продуктовое эмбарго, а не о том, что в Швейцарии все гладко.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
24 июнь 2016 16:25
24 июнь 2016 16:26 от Маркус.

Парамоша пишет:

Бесплатный (швейцарский :mosking: ) сыр

Сыр этот в наших магазинах очень дорогой - закупается за валюту, но очень хорош по своим вкусовым качествам. Наличие его на полках в наших магазинах говорит о том, что в отношении Швейцарии Россия не применяла продуктовое эмбарго, а не о том, что в Швейцарии все гладко.


Благодарю за пояснение.
И тоже поясню: это была метафора (отсылающая к известной поговорке), относительно денежных выплат гражданам Швейцарии, по поводу чего проводился тамошний референдум не так давно. К сыру это имеет весьма опосредованное отношение. :pardon:

Между тем, ряд западных и не очень деятелей уже объявили, что победа сторонников выхода Великобритании из ЕС - это победа Путина. :crazy:
А вы говорите это у нас пропаганда и зомбирование... :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Парамон Ильич
Гуру
Гуру
Сообщений: 5265
Больше
24 июнь 2016 17:02
24 июнь 2016 17:09 от Парамон Ильич.

Маркус пишет: Между тем, ряд западных и не очень деятелей уже объявили, что победа сторонников выхода Великобритании из ЕС - это победа Путина.

Это не победа Путина - это очередная неудача Обамы!
В свое время Великобритания вступила в ЕС с оговорками. Она сохранила свой фунт, в отличие от других стран, отказавшихся от своих франков, лир, марок и так далее. Теперь мы видим, что этот шаг был дальновидным - он позволит избежать проблем, которые имеются у остальной Европы. Многих англичан задолбали требования ЕС по квотам беженцев, а также граждане других стран ЕС, приехавшие в поисках работы.
Для России это отделение англичан нельзя считать печальным, ведь любой провал в политике "заклятых партнеров" нужно оборачивать в свою пользу. А что такой "провал" состоялся вряд ли стоит объяснять. Теперь дело за "гениями в высоких кабинетах". Сумеют они воспользоваться ситуацией, тогда и сумеют взыскать по полной (с процентами) ущерб от санкций и других издевательств. Не сумеют, значит они не гении, а заурядные таланты.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Эля
Гуру
Гуру
Сообщений: 9343
Больше
24 июнь 2016 17:04
24 июнь 2016 17:04 от Эля.

Маркус пишет:

Парамоша пишет:

Бесплатный (швейцарский :mosking: ) сыр

Сыр этот в наших магазинах очень дорогой - закупается за валюту, но очень хорош по своим вкусовым качествам. Наличие его на полках в наших магазинах говорит о том, что в отношении Швейцарии Россия не применяла продуктовое эмбарго, а не о том, что в Швейцарии все гладко.


Благодарю за пояснение.
И тоже поясню: это была метафора (отсылающая к известной поговорке), относительно денежных выплат гражданам Швейцарии, по поводу чего проводился тамошний референдум не так давно. К сыру это имеет весьма опосредованное отношение. :pardon:

Между тем, ряд западных и не очень деятелей уже объявили, что победа сторонников выхода Великобритании из ЕС - это победа Путина. :crazy:
А вы говорите это у нас пропаганда и зомбирование... :)



Маркус, так и это метафора тоже! Вопрос: в данной ситуации для России с ее приоритетами этот выход на руку или нет? По ситуации на руку. Стратегически, не знаю. Кто ж нашего поймет, он перед народом не отчитывается в своих планах вообще.Особенно некоторых.

Ela

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Маркус
Администратор
Администратор
Сообщений: 13147
Больше
24 июнь 2016 17:43
24 июнь 2016 17:44 от Маркус.
Нам? Думаю, скорее на руку, чем нет. Во всяком случае, много независимых стран - это более укладывающийся в декларируемый нашими властями принцип видения мироустройства, нежели некое одно образование.
И дело тут в сугубо прагматичном подходе - у каждой страны есть свои интересы. И между собой страны работают на основе этих интересов. Однако, когда есть некая надгосударственная структура (ЕС), которая периодически вмешивается в эти процессы - это чаще всего вредит развитию этих самых отношений. Прецеденты есть.
Собственно, я думаю, в этом изначально заложена и некоторая слабость ЕС. Если изначально это был союз относительно близких в развитии и своём понимании "прекрасного" государств, то затем, в погоне за расширением сферы влияния, эта структура начала принимать в союз государства, значительно отличающиеся по ряду параметров. Не то, чтобы хуже они, или лучше - просто другие. При этом, союз основан на равноправии и прочих прекрасных и понятных принципах. Это замечательно, но скажите, как могут быть равны, скажем, Латвия и та же Великобритания? Равны они могут быть лишь до некоторого предела. Равны они могут быть на бумажках, которые пишут в Брюсселе. Равны они могут быть в речах политиков. Однако, время от времени хорошие времена заканчиваются и начинаются какие-нибудь трудности. И требуется уже то, что называют "реальной политикой". И тут в Великобритании начинают задумываться "А оно нам вообще зачем?". И правильно ведь задумываются, мне так кажется.

Нам что с того? Да ничего особенного, если только это не станет началом общего заката ЕС - вот это мне кажется, для нас было бы скорее выгодно. Как и для целого ряда стран ЕС, кстати.
А пока вряд ли что-то изменится. Тем не менее, о слабостях союза вроде ЕС наши руководители разного уровня говорили давно - если постоянно корректировать национальные интересы в угоду интересам союзническим, то равно или поздно возникнет вопрос - нужен ли такой союз вообще, и что он даёт? Разве нельзя проводить собственную политику добрососедства на основе межгосударственных договоров? Можно конечно. И никто тебе указывать из Брюсселя не будет. Ну и зачем тогда достаточно мощной стране весь этот ЕС, если там, грубо говоря, дармоедов больше, чем доноров? :dntknw:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: местный маргинал
  • Маркус аватар
    Господа, тихо и незаметно мы сегодня переехали в другое место. Ну, то есть, сменили хостинг. До сегодняшнего...
    от Маркус / 24 нояб 2024 22:08
  • Раиса198 аватар
    Может быть кому-то сегодня будет полезным это объявление
    от Раиса198 / 13 нояб 2024 19:17
  • Сергей Голубев аватар
    Копать грядки на даче — тоже труд. Но я не про труд, а про стабильные круглогодичные рабочие места. Именно это...
    от Сергей Голубев / 11 нояб 2024 06:30
  • Попалось на просторах интернета, понятно, что, м.б., вброс, , м.б., просто вранье, интернет, однако, но, тем не...
    от duodecimo / 10 нояб 2024 12:13
  • Есть такой анекдот: - Мама, папа со стремянки упал! - И что сказал? - Мат пропускать? - Пропускай! - Молча упал! Вот...
    от duodecimo / 05 нояб 2024 08:52
  • Сергей Голубев аватар
    Если вкратце, то многие хотят жить по неким единым правилам без «главных» и «холопов». Это разумно, поскольку...
    от Сергей Голубев / 30 окт 2024 07:48