Думы о Родине (2)

)

Про структуры гражданского общества люди начинают думать тогда, когда им есть что есть и есть где спать, и они не думают где бы подработать чуть...

У нас в стране таких к сожалению маловато.(про это ролик, мужик не тупой, не пьющий, не бездельник, но ему не до елок и институтов...)

Тем кому повезло больше понимают, что тут не до институтов...

Мы с вами пока здесь, можем дискутировать...

Кстати, про гражданские институты, что скажете про "Русь сидящую" и Ольгу Романову, ее не выдавили?

BobkaBob пишет:
Не обижайтесь, но вы либо:
А) слепой
Б) блаженный
В) вам за посты приплачивают.

Есть такая категория людей, которым хоть в лоб, хоть полбу. Я думаю пункты А и Б отчасти присутствуют. Пункт В врядли, слишком невелик охват этого форума. Хотя всё может быть, мы же не знаем какие в Ольгино бюджеты.
Но я бы еще добавил пункт Г) Всё знаю и понимаю, но включаю дурочку.
Для чего? Вероятно для удовольствия. Вы ему реальные факты и аргументы, а он в ответ любимую мантру про буржуазию и гражданские институты в виде клубов любителей старины и прогулок. В общем, всякую ахинею. Как говорится, хоть биоматериалы в глаза - всё божья роса. По факту это троллинг, поэтому я с этим поборником гражданского общества из Раменского дискутировать зарёкся. На его месте не лишним было бы обеспокоиться строительством очередного мусорного полигона под собственным носом, а не пространные дискуссии тут разводить, называя чёрное белым и наоборот.
А что до видео, так это же крик души миллионов российских пенсионеров. Пенсии по 10-11 тысяч - это норма для большинства живущих дальше 200 км от МКАДа.

andreym пишет: … Пенсии по 10-11 тысяч - это норма для всех, кто живет дальше 200 км от МКАДа.

Прям точно норма? Зеленоградск, например, далеко за 200 км от МКАДа, верно же? У меня три родственника-пенсионеры тут живут. Теща получает 28.000, мать с отцом 50.000 на двоих.

ИгорьТ пишет: Прям точно норма? Зеленоградск, например, далеко за 200 км от МКАДа, верно же? У меня три родственника-пенсионеры тут живут. Теща получает 28.000, мать с отцом 50.000 на двоих.

А Вы расскажите кем они работали, не стесняйтесь. Или дайте угадать. Люди в погонах? Сословие, которое в 40-45 лет еще бодрыми и здоровыми людьми уходят на пенсию, которая раза в 3 отличается от средней по стране. Или госслужащие, которые тоже по сравнению с рядовыми гражданами имеют массу льгот и привилегий.

У меня мама всю жизнь проработала на производстве, живет в Подмосковье получает 11, а её сестры в регионах по 9 и 10. И ведь работали всю жизнь.

ИгорьТ пишет:

andreym пишет: … Пенсии по 10-11 тысяч - это норма для всех, кто живет дальше 200 км от МКАДа.

Прям точно норма? Зеленоградск, например, далеко за 200 км от МКАДа, верно же? У меня три родственника-пенсионеры тут живут. Теща получает 28.000, мать с отцом 50.000 на двоих.

Боюсь это скорее исключение:
Отец чернобылец должен был выйти на пенсию в 50 вышел в 55, Москва 19 тысяч.(не военный, наука, потом бизнес)
Теща Кировская область всю жизнь вредное химическое производство 12 тысяч...

Средние пенсии по регионам в 2018 году

BobkaBob пишет: Про структуры гражданского общества люди начинают думать тогда, когда им есть что есть и есть где спать, и они не думают где бы подработать чуть...
…
Кстати, про гражданские институты, что скажете про "Русь сидящую" и Ольгу Романову, ее не выдавили?

Насколько я помню, речь шла о том, что потенциальных организаторов гражданского общества у нас выдавливают из страны. Которым нечего есть — это из другого класса, у них нет ресурсов.

С Романовой интересней. Почему у нас гражданское общество — это обязательно какой-то экстрим, типа сидящей Руси? У нас нет цветоводов, собаководов, любителей прогулок и старины? Почему бы не начать с малого? А потом развиться и до какой-то политики.

Я уверен, если бы у нас в городе ещё в 90-е открылись бы какие-то клубы каких-то чего-то любителей, то в середине 10-х они бы уже местную власть назначали по всем правилам демократии.

andreym пишет: Для чего? Вероятно для удовольствия. Вы ему реальные факты и аргументы, а он в ответ любимую мантру про буржуазию и гражданские институты в виде клубов любителей старины и прогулок.

Наверное, я что-то пропустил, но пока не получил от Вас ни одного факта преследования за создание института гражданского общества. Вы постоянно пишите, что всё плохо, а я это и без Вас знаю. Вопрос-то заключается в том, почему плохо и что делать, чтобы стало лучше.

andreym пишет:

ИгорьТ пишет: Прям точно норма? Зеленоградск, например, далеко за 200 км от МКАДа, верно же? У меня три родственника-пенсионеры тут живут. Теща получает 28.000, мать с отцом 50.000 на двоих.

А Вы расскажите кем они работали, не стесняйтесь. Или дайте угадать. Люди в погонах? Сословие, которое в 40-45 лет еще бодрыми и здоровыми людьми уходят на пенсию, которая раза в 3 отличается от средней по стране. Или госслужащие, которые тоже по сравнению с рядовыми гражданами имеют массу льгот и привилегий.

У меня мама всю жизнь проработала на производстве, живет в Подмосковье получает 11, а её сестры в регионах по 9 и 10. И ведь работали всю жизнь.

Не угадали… Теща всю жизнь проработала врачом-инфекционистом. 40 лет в одной больнице. Родители, геологи, мотались всю жизнь по Сибири и Казахстану в полевых партиях…
Как-то Вы в странном контексте упомянули про «людей в погонах»… Вы против этого, что ли? Я сугубо гражданский человек и на пенсию теперь пойду в 65, но у меня даже в мыслях нет завидовать этому «сословию». Они заслужили право на досрочную и достойную пенсию… Надеюсь, не надо объяснять, почему…
Я не говорю, что пенсия у всех пенсионеров хорошая, но и говорить о том, что норма 10-11 тысяч, тоже не верно. Что, кстати, подтверждаете вы сами своими же примерами про «людей в погонах»…

ИгорьТ пишет: Я не говорю, что пенсия у всех пенсионеров хорошая, но и говорить о том, что норма 10-11 тысяч, тоже не верно.

Посмотрите чуть выше сообщение от уважаемого Kvinto с перечнем средних пенсий по регионам за 2018 год и скажите в чем неверно мое утверждение? При этом учтите, что в базу для расчета попали те самые "люди в погонах" и чиновники, пенсии которых в 2-3 раза выше пенсий рядовых налогоплательщиков. Это свидетельствует о том, что даже приведенные цифры завышены, потому что расчет производится как в этом анекдоте:
сын председателя колхоза кушает мясо, сын доярки кушает капусту, а вместе они по статистике кушают голубцы.

ИгорьТ пишет: .....
Я не говорю, что пенсия у всех пенсионеров хорошая, но и говорить о том, что норма 10-11 тысяч, тоже не верно. Что, кстати, подтверждаете вы сами своими же примерами про «людей в погонах»…

так получилось, что в коллективе, которым я руковожу - большинство пенсы. гражданские. все мужики -работяги, не дня без работы не сидевшие, разве что свалившие в 55 (плавсостав, для кенига это обычное дело). у всех пенсия примерно одинаковая - 12-13 с копейками. у гл.энергетика - всю жизнь на руководящих должностях в промышленности - те же 12 с копейками.
хрен знает у кого выше